Asien – neue Chancen für Europa
Shownotes
In dieser Folge von Investors Talk spricht Marcel Leist, Portfoliomanager der NORD/LB, mit Dr. Philipp Rösler über die wirtschaftliche Dynamik Asiens und die daraus entstehenden Chancen für Deutschland und Europa. Der ehemalige Bundeswirtschaftsminister und Vizekanzler ist heute international als Wirtschaftsmanager und Unternehmensberater tätig und engagiert sich als Honorarkonsul Vietnams in der Schweiz besonders für die Beziehungen zwischen Europa und Asien. Das Gespräch wurde anlässlich der Kapitalmarktkonferenz der NORD/LB am 2. September 2026 im Schloss Herrenhausen in Hannover aufgezeichnet.
Im Mittelpunkt stehen Vietnam und die ASEAN-Staaten. Dr. Philipp Rösler erläutert, wie Deutschland aus asiatischer Perspektive wahrgenommen wird, warum aus früheren Nachahmern längst innovative Wettbewerber geworden sind und weshalb Europa die Geschwindigkeit der technologischen Entwicklung in Asien noch immer unterschätzt.
Zudem geht es um besonders dynamische Branchen – von künstlicher Intelligenz, Rechenzentren und Digitalisierung bis zum Ausbau der Energie-, Verkehrs- und Gesundheitsinfrastruktur. Die beiden sprechen darüber, welche Chancen sich daraus für deutsche und niedersächsische Unternehmen ergeben und wie insbesondere mittelständische Betriebe den Einstieg in asiatische Märkte schaffen können.
Abschließend werfen sie einen Blick auf die zukünftige Rolle Europas im globalen Wettbewerb.
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Weitere Informationen zur NORD/LB:
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Die im Podcast möglicherweise genannten historischen Wertentwicklungen sind kein verlässlicher Indikator für zukünftige Wertentwicklungen.
Transkript anzeigen
00:00:02: Herzlich willkommen zum Investors Talk Impulse für Ihre Geldanlage.
00:00:07: Hier hören Sie, was die Finanzwelt bewegt und wie Expertinnen und Experten der NordLB den Kapitalmarkt analysieren.
00:00:17: Noch ein kurzer Hinweis bevor es losgeht!
00:00:27: Die NordLB haftet nicht für etwaige Verluste, die dadurch entstehen, dass im Podcast genannte Gedanken und Ideen ohne individuelle Beratung und Empfehlung umgesetzt werden.
00:00:36: Herzlich willkommen, liebe Zuhörer und Zuhöhrer zu einer neuen Folge unseres Nordway Podcast Investors Talk Impulse für ihre Geldatlage.
00:00:43: Mein Name ist Marcel Leis ich bin Portfolio Manager der Nordway und verantworten meinen Kollegen das ganze Thema Portfoli Management Vermüngeverwaltung Und ich freue mich sehr dass sich heute Dr.
00:00:52: Philipp Rösler hier auf der Kapitalmark Konferenz der Nordways begrüßen darf.
00:00:56: zu einem Thema was uns in Deutschland Europa stark bewegt aus meiner Sicht und es ist das Thema Asien Chancen für Europa, Chancsen für Deutschland in Asien und da hat Herr Dr.
00:01:11: Rösler gerade einen schönen Vortrag gehalten mit anschließenden Fragen in der Kapitalmerkonferenz und wir möchten Ihnen, liebe Zuhörerinnen natürlich das nicht verwehren.
00:01:22: Wir müssen noch einen Zahn für ein paar Fragen stellen zu dem Thema und daher herzlich willkommen hier im Podcast.
00:01:28: und Philipp da ist er viel auch über Vietnam erzählt über Asien um allgemein und meine Einstiegsfrage wäre tatsächlich gesagt wie Ja, aus unserer Perspektive Asien stark wachsend wie das quasi.
00:01:43: wie wir das sehen und dass es in Deutschland ein bisschen langsamer geht usw.
00:01:47: Wie sehen denn eigentlich die Asiaten oder die Vietnamesen uns, Europäer und uns Deutschen aus ihrer Perspektive heraus?
00:01:54: Nehmen uns eher wahr als, wie wir selber vielleicht manchmal ein bisschen langsam, ein bisschen bürokratisch oder eher als Chance, die quasi auch zu sich einladen dort zu investieren, dort mitzuarbeiten an dem Wachstum, wie nimmst du das wahr wenn du dort bist?
00:02:06: Also moin und hallo!
00:02:08: Die gute Nachricht vorweg... die Vietnamesen und auch alle Asiaten sehen nach wie vor Deutschland als Vorbild.
00:02:16: Die bewundern Deutschland, ob der wirtschaftlichen Kraftstärke auch der industriellen Entwicklung.
00:02:23: Das ist die gute Nachricht.
00:02:25: Trotzdem ist das immer aus der Relation zu verstehen.
00:02:29: Die kommen aus einem Emerging-Market hier noch nicht mal noch Frontier-Markett aber bald Emerging Market und gucken natürlich auf und schauen auf zur Industrienation.
00:02:39: Aber sie holen eben noch schneller auf, als wir weiter voranschreiten.
00:02:45: Das merkt man schon.
00:02:47: Ein Beispiel ist die Automobilindustrie.
00:02:48: Es gibt in Vietnam ein Auto-Mobilehersteller heißt Winfast.
00:02:53: der hat zu Anfang in Lizenz im WS gebaut – die Fünfer Limousine und den X-Fünf, die Serie IV war.
00:03:02: das glaube ich.
00:03:03: Er hat dann gelernt und sich voll auf Elektromobilität konzentriert, schon vor Jahren.
00:03:09: Er hätte jetzt sehr große, sehr erfolgreiche Elektroautos und damit eine eigene Automarke geschaffen.
00:03:16: Aus der Bewunderung ist am Ende ein klarer Wettbewerber geworden!
00:03:21: Ist das vielleicht auch der Weg, denn man kennt es ja auch aus China sage ich mal.
00:03:25: Dieses Thema erstmal Kooperationen um dann bestimmte Wirtschaftsfaktoren noch aufzubauen und sich aber weiterzuentwickeln und dann quasi innovativ zu sein?
00:03:34: Und da die Frage des Thema Innovation nimmt man zumindest immer... Finde ich auch wahr, spielt eine viel größere Rolle in vielen Asiatsischen Staaten als das bei uns hier in Europa der Fall ist.
00:03:48: Was können wir da vielleicht von Lernen, Offenheit für Innovationen?
00:03:52: Das
00:03:54: ist immer so ein Zyklus.
00:03:55: also man fängt immer erst an in der Tat oder oft mit klassischen Kopien von Produkten, Dienstleistungen und Geschäftsmodellen Aber das wird dann sehr schnell weiterentwickelt und man kommt da mit eigenen Ideen, die dann sehr erfolgreich sind also Innovation.
00:04:12: Und wir sehen ja immer nur den Teil der vielleicht noch nicht so gut aussieht und können uns nicht vorstellen dass in ein zwei drei Jahren das schon völlig anders aussieht.
00:04:24: Menschen können ja meist nicht so in die Zukunft denken sondern die schreiben immer den Istzustand fort Und das ist der eigentlich Fehler.
00:04:31: und wenn man jetzt guckt, sagt sie ja die können doch keine Autos bauen.
00:04:34: Dann ist es vielleicht heute der Fall aber morgen kann das schon wieder anders sein und jetzt ist es sowieso anders.
00:04:39: Ja gerade wenn man sich die Geschwindigkeit anguckt mit der da vorangegangen wird, dann ist es natürlich so dass man auch sagen muss okay wir hatten immer so das Gefühl wir sind wirtschaftlich stark Wir sind der Vorreiter hier in Europa und Deutschland auch im Speziellen werden dann ein Stück weit überholt.
00:04:55: Erkennst du eine Strategie?
00:04:57: wie wir quasi mit den asiatischen Staaten zusammen vielleicht dieses Wachstum eröffnen können oder ist es ein konträrer Kurs?
00:05:06: Also das wird tatsächlich sagen, wir arbeiten hier jetzt gegeneinander und der eine versucht so.
00:05:10: Der andere versucht so und das führt dann irgendwann zu heftigen Konflikten.
00:05:14: Ein
00:05:15: Wettbewerb ist längst kein Wett bewerbt zwischen unterschiedlichen Systemen weder politisch noch Wirtschaftssysteme sondern es sind tatsächlich einen Wett Bewerb der Ideen, der Innovation.
00:05:27: Die Felder sind ganz ähnlich, auch die Mechanismen, wenn sie sich entwickeln.
00:05:31: Also Datacenter zum Beispiel an der Ringe.
00:05:34: Man versucht dann eben im Bereich Künstlerintelligenz neue Modelle aufzusetzen und Eigenmodelle aufzuzusetzen.
00:05:39: also man nimmt die guten Beispiele aus allen Teilen der Welt nicht nur aus Europa sondern auch USA und versucht sie dann selber für sich zu übersetzen und weiter zu entwickeln.
00:05:50: Und ein gutes Beispiel ist zum Beispiel Uber als Geschäftsmodell wurde quasi übernommen in Vietnam oder in Asien, aber eben nicht als U-Ber.
00:06:00: Sondern man hat das dann mit asiatischen Elementen gemixt.
00:06:04: Das heißt Grapt ist eine große Firma in Singapur und Teile der asiatische Elemente war zum Beispiel dass man schon von Anfang an nicht nur Fahrservice hatte sondern auch Food Bestellung machen konnte.
00:06:18: Da ist ja dann Ober auch sehr schnell dann hingekommen, aber tatsächlich ist es zuerst in Asien bei Grab entwickelt worden.
00:06:24: Ja spannend auf jeden Fall und da sind wir gerade schon auch bei meiner nächsten Frage auch bezüglich der Bronzen.
00:06:31: also das ist ein Beispiel jetzt.
00:06:33: Gehösendatencenter hast du eben schon angesprochen Künstlerin Ligenz.
00:06:37: was siehst Du?
00:06:37: Was sind die Bronzen im Moment die höchste Zugkraft eigentlich in Asiens haben?
00:06:42: Da vielleicht noch die Frage, unterscheidet sich das auch zwischen den Ländern?
00:06:46: oder ist in dem Vortrag so ein bisschen auch Indien, China und die ASEAN-Staaten voneinander abgegrenzt?
00:06:51: Wie schätzt du das ein?
00:06:53: Also es gibt einen großen Unterschied.
00:06:56: Alles ist im Richtung Digitalisierung, AI, Datacenter, Inference, Edge Computing – das ist überall gleich.
00:07:04: Aber für viele eben auch überraschend, weil man ja oft noch so Bilder hat von Reisfeldern Armut und Kühe auf der Straße, ganz so ist es eben nicht mehr.
00:07:12: Was bleibt ist dass immer noch Nachholbedarf ist gerade in den Asiatischen Staaten im Bereich Infrastruktur.
00:07:18: China gar nicht oder fast gar nicht aber in den ASEAN-Staaten zu denen ihr auch Vietnam gehört oder auch Indien.
00:07:26: da gibt es Ausbau des Straßensystems, des Schienensystemes, der elektrischen Versorgung der infrastrukturellen Krankenhäuser.
00:07:32: also da gibt's schon noch nachholbedarf.
00:07:34: Aber es passiert eben beides, was aber auch die Wachstumspotenziale ausmacht.
00:07:39: Sie wachsen nicht nur im digitalen Bereich und das andere ist stagnierend sondern sie wachsen allen Bereichen von klassischer Industrie, klassische Infrastruktur bis hin zur Digitalwirtschaft.
00:07:48: Und siehst du da Anknüpfungspunkte auch gerade für damaldeutsche Unternehmen oder niedersächsische Unternehmen wo wir jetzt hier gerade in Schloss Herrenhausen in Hannover sind?
00:07:56: Wo wir genau da vielleicht in die Kerbe reinstoßen können sagen kann hier... ... ist unsere Expertise auch vielleicht ein Stück weit gefragt.
00:08:03: Ja, absolut!
00:08:04: Also es gibt eben den Bedarf an einem starken industriellen Mittelstand... ... all das was sie brauchen zum Beispiel im Bereich Energie und versucht dann gleichzeitig nicht nur Energieversorgung sicherzustellen so wie das China gemacht hat... Kolekrafwerke zu bauen, den Fehler will man nicht machen aus Klimaschutzgründen sondern wir gleich in die Zeit der erneuerbaren Energien- und Energiethechnologie einsteigen.
00:08:27: Da ist Denizeklimittelstand sehr stark Da kann man im Bereich Futterwolltage, Windenergie, Wasserkraft.
00:08:34: All das spielt eine große Rolle.
00:08:36: da kann man eben viel helfen und ein großes Feld an den großen Markt finden auch als Niedersächsische Mittelständler.
00:08:42: Und wie würdest du den Einstieg für so einen Mittel-Ständler ebnen?
00:08:45: Also hast du einen Tipp vielleicht oder auch für den deutschen Mittelstandler muss ja kein Zwingt niedersächssicher sein, weil für den Deutschen Mittelstander Selten das Thema auch rangeht, gerade für die, die vielleicht da noch Bedenken haben was auch vielleicht politische Systeme andere angeht wo man Berührungsängste ein Stück weit hat wie man es schafft diesen Einstieg zu schaffen.
00:09:04: Also
00:09:05: ist es ja immer schwierig und da wollen wir auch keine Wunder.
00:09:07: wenn sie mittelständler sind und Sie haben keine Ahnung zwei Hundert Mitarbeiter und Mitarbeiter hier in Niedersachsen dann so sagen wir, ich gehe mal nach Vietnam.
00:09:14: Ist ja durchaus ein Weg.
00:09:16: also Man sollte es nicht alleine machen.
00:09:19: Es gibt verschiedene Partner von Hermes, auch Hilfenunterstützung bis hin zu KfW.
00:09:25: Das geht immer mit in der Nord.
00:09:27: AB zum Beispiel ist Hausbank oder was auch immer.
00:09:29: aber Wichtiger als noch es gibt unsere Auslandshandelskammer die AKS Die sehr stark vertreten sind die unwahrscheinlich gerade im Mittelstand die Industrie unterstützen.
00:09:39: Es gibt sogar in Vietnam Aber aufeinander gibt's ein deutsches haus da sind mehr oder weniger alle großen und auch kleinen oder auch Familienunternehmen, der Deutschen in einem Gebäude, das auch ein Deutscher gebaut hat, konzentriert.
00:09:52: Einstieg des Generalkonsulates in Houtime City früher Saekonnen und dort trifft die diverse Community und nutzt das von Oktoberfest bis hin zu gemeinsamen Weihnachtsfeiern.
00:10:05: Und man ist also nicht alleine als Mittelsteller.
00:10:08: wenn wir den Mut aufbringen zu sagen komm ich seh' ich mal in einen weit entferntes Land.
00:10:14: Das ist ja schon mal gut zu wissen, dass man da auch einen entsprechenden Anlauf stellt.
00:10:17: Trotzdem bleibt ja so ein bisschen diese kulturelle Distanz.
00:10:21: wie nimmst du das wahr?
00:10:21: Du bist überall quasi unterwegs und bist in allen Kulturen irgendwie ein Stück weit zu Hause zu sagen, du verstehst die eine Seite, wer stehst die andere Seite.
00:10:32: Ist das ne Hürde tatsächlich?
00:10:34: oder sind wir uns vielleicht dann doch ähnlicher was Arbeitsethos angeht als man so denkt?
00:10:37: vielleicht?
00:10:38: Also Arbeitsetho ist sogar ziemlich gleich Also hart arbeitend, durchaus diszipliniert, fleißig und unternehmerisch.
00:10:48: Da kommt man sehr schnell auf eine gleiche Wellenleger.
00:10:52: Gleichzeitig sprechen die meisten jungen Vietnamesen zumindest allesamt Englisch.
00:10:57: Das funktioniert sehr gut.
00:10:59: Und weil eben die Grundhaltung im zielfischen Unternehmeporach ähnlich ist, ist es eigentlich auch nicht schwierig sich da zurechtzufinden.
00:11:08: Die Kultur ist ja durchaus auch durch die französische Kolonialzeit viel westlicher angehaucht als in manche anderen Regionen.
00:11:16: Man könnte fast sagen, wie ich sage immer Singapur ist Asien vor Beginn und Vietnam ist dann quasi schon der nächste Schritt von allen anderen asiatischen Staaten.
00:11:27: Okay, Singapore ist Asien vor Beginn.
00:11:29: Das ist ein guter Merksatz, den werke ich noch mal an der Stelle.
00:11:33: Viele setzen ja auch tatsächlich Asien oftmals einfach mit China gleich oder das ist das was wir auch bei Investoren dann da werden dann sowas wie Vietnam und auch Indien eher nicht betrachten sondern es ist in China und ich finde es ganz spannend dass du auch den Fokus auf Vietnanengesetz hast oder auf die ASEAN starten weil ich glaube diese Entwicklung wird vielleicht auch unterschätzt, wenn man hier aus Europa darauf guckt wie viel Dynamik da drin ist und vor allen Dingen auch.
00:12:00: Das wird mir dann mal bewusst darauf gucken viele Menschen dort eigentlich auch sind in der Region.
00:12:04: was für ein großer Wirtschaftsraum das im Grunde eigentlich auch so wenn man es schafft diese Menschen in den Mittelstand zu bringen was ist dafür enorme Chancen gibt weil einem Das gefühlt manchmal so als klein war, aber es ist eigentlich eine Riesenregion.
00:12:16: Ja, es sind Riesen-Regionen und wie gesagt die ASEAN Gemeinschaft, das sind zehn Staaten von Singapur bis Laos also wirklich sehr unterschiedlich auch in der Volkswirtschaft und die Leistungsfähigkeit.
00:12:25: Trotzdem sind es sechshundert Millionen Menschen, also deutlich größer als die Europäische Union mit vierhundfünfzehn Millionen.
00:12:30: Am Ende sind auch sechsehntet Millionen Kundinnen und Kunden.
00:12:33: So jetzt ist man nicht ganz so und wie ich sage, die Entwicklung der Unternehmerischen Milchlande auch die Kaufkraft ist natürlich nicht ganz andere Aber trotzdem würde man das hier unterschätzen.
00:12:43: Es ist auch nicht so hoch integriert wie hier zum Beispiel der Binnenmarkt in der Europäischen Union.
00:12:48: Aber durchaus spannend und mit einem Sprachrohr, mit auch durchaus gemeinsam zielen?
00:12:54: Ja genau diese Dimensionen, sechshundert Millionen potenzielle Konsumenten wir sind in Europa vierhundfünfzig klar eine ganz andere Stufe der Wirtschaftlichkeit aktuell noch.
00:13:04: aber ich glaube das verdolligt schon mal auf welche Chancen wir auch für Europa und Asien sehen können.
00:13:09: die Frage die sich da natürlich anschließt brauchen uns oder wollen uns die Asiaten überhaupt bei sich haben, oder teilen sie das Feld unter sich auf?
00:13:15: Ich weiß China und Japan sind ja sehr stark auch als Investoren, sage ich mal in dieser Region unterwegs.
00:13:21: Brauchen die uns überhaupt?
00:13:22: Ja zumindest warten Sie nicht auf uns.
00:13:24: also sie brauchen wir schon und sie fragen auch nach.
00:13:27: aber wenn Deutschland oder Europa Instagram wenig Interesse zeigt dort zu investieren, da tätigt es sein ob auch nur zu verkaufen dann ist es eben einfacher für Japan oder Korea den Produkten dort erfolgreich zu sein.
00:13:41: Ein gutes Beispiel ist, ich arbeite mit einer Firma zusammen, die baut gerade ein Krankenhaus und die Konzeption des gesamten Krankenhauses komplexes wird von einem großen japanischen Firma betrieben.
00:13:56: und wenn es darum geht dann Medizinprodukte, Medizinergeräte zu kaufen Wollen die gerne auch europäische Produkte haben?
00:14:05: Aber sagen auch, na ja erstens sind die hier nicht so präsent.
00:14:07: Man kann die gar nicht kaufen.
00:14:09: Man kriegt auch keine Leute, die einen da beraten aus der Sicht und gleichzeitig sind sie wenn sie dann kommen auch noch recht teuer im Vergleich zum Wettbewerber.
00:14:18: Und das muss uns eigentlich schon zu denken geben
00:14:20: weil so wenn wir von dem Zukunft mal partizipieren wollen dann müssen wir natürlich auch vor Ort irgendwie sein nicht nur gebraucht werden, sondern auch aktiv vielleicht darauf zugehen.
00:14:30: Ich glaube das fehlt mir mal so ein bisschen und da können wir unsere Zuhörerinnen und Zuhäuer mutigen wenn sie auch gerade Unternehmen führen oder Unternehmer sind sich genau dies mal anzuschauen.
00:14:39: Nicht immer nur in die Blickrichtung Westen Richtung USA weil auch da die Beziehungen ja nicht einfacher sondern dann tatsächlich den Blick Richtung Asien zu richten und vielleicht eben nicht nur China am Blick zu haben, sondern Nicht nur die Unternehmer, sondern auch die Investoren.
00:14:57: Ich glaube auch da ist es verankert China und vielleicht noch Indien und dann hört's irgendwie auf und dort ist vorhin richtigerweise erwähnt das in Vietnam ja auch ein Upgrade passiert.
00:15:07: FTSE Russell hat gerade announced also schon Anfang des Jahres dass sie jetzt eigentlich zum Sommer jetzt ist wohl aber der sechsten zwei September dann eben Vietnam hochstufen wollen vom Frontier Market zu Merting Market.
00:15:20: Das ist jetzt noch nicht MSCI, aber die warten noch ein bisschen.
00:15:25: Die haben auch andere Kriterien, aber trotzdem ist das schon immer eine gute Entwicklung und gibt dann eben auch Stabilität gerade für foreign-directed investments also wenn man dort investieren will.
00:15:36: Und ich sage nochmal, ich glaube die Auslandshandelskommunikationen sind der ideale Ansprechpartner für unseren deutschen Mittelstand.
00:15:43: Abgesehen davon dass sie von ihnen bezahlt werden kann man Beuträge und Steuern, die die kann man kriegen Aber die sind erfahren, Dienstleister haben gute Teams.
00:15:53: Können Sie beraten?
00:15:53: Auch bei Schwierigkeiten helfen und das wird auch oft geschätzt.
00:15:57: Unsere deutschen Botschaften sind auch sehr engagiert.
00:16:00: nach der Wiedervereinigung hat man ja auch so ein wandel ganz bewusst eingeleitet auch im auswertigen Amt.
00:16:06: dass man nicht nur die diplomatischen Herausforderungen sieht für Botschafter und Aufgaben sondern eben auch einen Teil der Aufgabe eines Botschafts als einer Botschafterin ist eben Wirtschaftshäuerung
00:16:15: Ja, was ja absolut auch richtig ist.
00:16:18: Ich meine wenn man wirtschaftlich zusammenwächst dann wird man auch Partner und versteht sich auch um kann man auch Probleme ansprechen die es vielleicht auch gibt hier oder da in den wirtschaftlichen Beziehungen jetzt aufgrund der gesellschaftlichen Bezierung.
00:16:29: das macht's einfacher wenn man eh schon partnerschaftlich mit einer Handel.
00:16:32: aus meiner Sicht und von daher dann Wege zu gehen wo man eben wirtschaftliche Kooperation hat darauf aufzubauen dass ich glaube ich dir ist richtiger wirtschaftlicher Kooperation bringt mich noch so eine Frage.
00:16:45: Durch diese Abstufen wird es natürlich auch Investitionen mehr geben.
00:16:48: Das ist ja mal dieser Sogeffekt, wenn man abgegraded wird dann auch auf die Merch Market.
00:16:52: bei MSCI wäre das natürlich noch ein größerer Effekt.
00:16:55: Es kommen eher Kapitalflüsse ins Land.
00:16:59: Ist es denn auch so dass aus Asien jetzt nicht nur Vietnam sondern insgesamt auch Investitions nach Europa fließen und wir da vielleicht auch Chancen ergreifen können?
00:17:10: Machen es für asiatische Investoren interessant in Europa zu investieren?
00:17:14: Nimmst du da etwas
00:17:15: wahr?".
00:17:15: Die fangen schon an jetzt auch zu überlegen, in Europa to investieren.
00:17:20: Das ist aber zugemaßen sehr begrenzt aufgrund der Erfahrung die China gemacht hat dass dort viel investiert wurde eben aus Land und oft wurden sie nicht gut gemanagt und sind dann verloren gegangen.
00:17:34: Und damit das nicht passiert, ist man jetzt vorsichtiger in Vietnam und lässt nur gesteuert sehr punktuell dann vietnamesische Investitionen im Ausland zu.
00:17:45: Also ein Kriterium ist zum Beispiel, ist es dieselbe Branche?
00:17:49: Wenn man z.B.
00:17:49: im Bereich Automobil ist davon, dann den Automobilzulieferer theoretisch investieren aber nicht irgendwie in Hotelketten weil das ja oft in China der Fall gewesen ist dass die große Familienkungel-Morater haben, die haben dann alles gehabt von Hotelketten, Real Estate bis normal Wohnbebau.
00:18:09: Die hatten alles da aber haben am Ende nicht mehr führen integrieren können?
00:18:13: Ja absolut!
00:18:14: Wir hat es davor in der HNA Gruppe schon mal angesprochen gehabt um ein konkretes Beispiel zu nennen wo das wirklich nicht gut funktioniert hat und ich glaube sich dazu verzetteln, das hat man tatsächlich gelernt weil eine Zeit lang war das ja wirklich so das chinesische Investoren wirklich groß hier aufgetrumpft haben, sich dann aber stark wieder zurückgezogen haben.
00:18:31: Momentan sind es die Arabische Investoren, die aber auch nicht immer ein glückliches Händchen hatten.
00:18:36: Naja sagen wir so... Es ist dann nicht mehr so öffentlich weil's halt auch nicht mehrso spannend ist, weil eben H&A, die haben dann in alles investiert von der deutschen Bank bis Rocket Internet in den USA oder irgendwann Microsoft an der größten Computerzulieferer der Welt sondern sie machen es jetzt gezielter Industrieweise.
00:18:59: und das nicht zu unterschätzen.
00:19:00: Also wenn Gili zum Beispiel in Mercedes investiert, Volvo zu hundert Prozent besitzt, dann darf man sich unterschätzen weil jetzt nicht nur dass nicht mehr von Öffentlichkeit groß beachtet wird, weil das keine Nachricht ist, dass ein Auto-Obi-Hersteller in anderen Automobilierstellen investiert.
00:19:15: so also und zwar eins haben die eben auch daraus gelernt und können eben auch das Business Und das macht es dann für Jürgen.
00:19:25: So hat man gesagt, die kaufen das und konnten sich manageren.
00:19:28: Haben viel Geld verloren?
00:19:29: Hat mich über lustig gemacht aber am Ende lachen andere.
00:19:35: Das ist genauso wie bei der Automobilierstelle.
00:19:37: Ich kann mir noch sehr genau erinnern da habe ich mit einem Top Volkswagen Manager mal auf dem Podium gesessen.
00:19:43: Der hat sich damals über Tesla lustiggemacht nur achtzigtausend Autos im Jahr
00:19:47: usw.,
00:19:47: dass man nicht quasi jeden Tag so gefühlt... ...und in ersten Versuchen ist das so!
00:19:54: Aber schon die zweiten sind besser, und die dritten sind viel besser.
00:19:59: Und auch ganz und selbstzufriedenheit ist immer schlecht in der Politik wie in der Wirtschaft?
00:20:06: Ja absolut da gebe ich dir definitiv recht!
00:20:09: Und du hattest vorhin noch so ein Stimmungsbild beschrieben gerade in Vietnam zu sagen Wie ist das Stimmung Bild eigentlich hier heute bei uns in Europa und auch in Deutschland?
00:20:20: Aufbruchsstimmung.
00:20:22: ist das so, dass wir uns jetzt aufmachen und sagen, wir nehmen die Herausforderung.
00:20:26: Die vor uns liegen an und packen die an und sind im Aufbruchs.
00:20:30: Weiß ich nicht.
00:20:30: Wir machen mal Fragezeichen dran.
00:20:33: Das nimmt man in vielen asiatischen Staaten ja durchaus anders wahr.
00:20:37: In China fletten ein bisschen gedämpfter auch durch die mobilen Krise.
00:20:41: aber gerade in den aufströmenden Jungen ist es doch tatsächlich etwas so, da viel mehr positive Stimmung sage ich mal auch oder viel mehr.
00:20:49: Wir packen es jetzt an, Stimmung verbreitet das?
00:20:51: Naja,
00:20:52: es liegt eben dann und man mag mir das verzeihen ein alter FDP-Satz Leistung soll sich lohnen da lohnt sich Leistungen.
00:20:58: wenn ich mich dahin setze in Unternehmensstaate Wenn Ich hart arbeite Dann habe ich was davon?
00:21:03: Dann nimmt mir der Staat etwas nicht weg, sondern ich kann erfolgreich sein.
00:21:08: Ich darf erfolgreich sein und ist sogar gewünscht, dass ich erfolgreich bin.
00:21:10: Die wollen einfach ein Unternehmen, warum?
00:21:12: Weil die sagen also wenn es ein erfolgreicher Unternehmen gibt, da haben wir viele Arbeitsplätze.
00:21:15: Wenn's viele Arbeitsklässe gibt sind die Menschen glücklich.
00:21:17: Wenn die Menschen gelüglich sind, wollen sie keine andere Regierung und wir haben weniger Stress so.
00:21:22: Und die Politik hier versteht das nicht und man hat ja das Gefühl ob nun zu Recht oder zu Unrecht, da bin ich zu weit weg von aber dass sich Leistung eben nicht mehr lohnt.
00:21:30: Und wenn Sie die nicht lohnen dann macht man es auch nicht mehr.
00:21:32: Also wir haben immer gesagt, es muss einen Unterschied machen ob ich morgens aufstehe und hart arbeite für meine Familie und mich oder ob ich morgen liegen bleibe.
00:21:42: Wenn das keinen Unterschied mehr macht dann bleibe ich morgens liegen Und so ein bisschen ist das hier so.
00:21:46: wenn sich nicht lohnt und wenn ich durch noch mehr Anstrengungen einfach nichts mehr davon habe als Unternehmer Dann lasse ich das bleiben!
00:21:54: Die Chancen sie sich ja auftun sieht man nicht.
00:21:56: Das freien Testsabkommen was vor drei Jahren zwischen Vietnam und Europäischen Union abgeschlossen wurde ist für beide Seiten.
00:22:02: Trotzdem nimmt es hier keiner wahr, es nutzt jedenfalls keine, so wie das die Vietnamese nutzen.
00:22:06: Für die ist das eine Chance und sie sagen hey freien's abkommen dann machen wir jetzt was richtig draus!
00:22:10: Und mit einem tollen Land wie Deutschland wollen wir Handel treiben da wollen wir uns Produkte verkaufen auch selber Produkte kaufen und technische Geräte Werkzeuge all das was wir so gut machen können.
00:22:19: und wenn man mal fragt wer überhaupt davon weiß?
00:22:22: Da bin ich mir nicht ganz sicher ob das jetzt hier top Thema ist.
00:22:28: Ja, verpasste Chance vielleicht auch.
00:22:32: Und da bringt es mich noch zu einer Frage.
00:22:34: und dann sind wir schon tatsächlich fast beim Schluss.
00:22:36: das geht immer so schnell dass die Zeit dann vorbei geht.
00:22:39: wenn wir mal drauf gucken und sagen mal nach vorne gucken mit zehn Jahre weiter was glaubst du was wird uns als europäer meisten überraschen an dem was wir in asien sehen werden?
00:22:51: also Gibt es da Entwicklungen aus deiner Sicht, die hier noch total unterschätzt werden?
00:22:57: Wo wir aber in zehn Jahren sagen wow das hätten wir nicht gedacht.
00:23:00: Ich
00:23:00: glaube das entscheidet eine Frage.
00:23:01: Das ist die Veränderungsgeschwindigkeit, die wird total unterschatzt.
00:23:05: Wie gesagt man geht immer vom Stand heute aus.
00:23:07: Als die Navigationsgeräte angefangen mit den Autos Anfang des Jahrtausends, da hat man sich über lustig gemacht... Da gab's auch gar keine Grafik mehr.
00:23:14: Manchmal Maximal so LCD Fly Pfeile oder sowas.
00:23:17: Lustig gemacht wenn die Leute irgendwie keine Ahnung enttäuscht gelandet sind.
00:23:20: und Mittelland kann also weiter so.
00:23:22: Und drei Generationen später würde keiner mehr ohne sein Handy- und Navigationsgerät durch die Welt gehen können.
00:23:29: Genauso ist das bei Autos gewesen, da hat man die Chinesen auch unterschätzt.
00:23:33: Wird jetzt von denen überrollt?
00:23:35: Das wird bei anderen Technologien auch sein.
00:23:37: Und nochmal im Bereich Digitalisierung AI besser zu sein als wir es keine Kunst.
00:23:45: Man braucht keine volle industrial Entwicklung der Dampfmaschine Erdöl, Erdgas, Energieerzeugung, fossile Brennstoffe und schwer industriell starlen Eisen.
00:23:55: Sondern man kann einfach sich hinsetzen mit dem Breitbandanschluss und einer guten Idee und einigermaßen den Rechner dann anzufangen zu programmieren.
00:24:04: Und die Datacenter, weil sie die neueste Generation sind alle moderne als die, die wir haben von der Leistungsfähigkeit mit der neuesten Generation von Chip.
00:24:12: so ist das immer.
00:24:13: Und ich glaube die Veränderungsgeschichte wird man wenn man nicht aufpasst wird man sehr schnell geholt werden.
00:24:19: und manche in Singapur und andere sagen schon ein bisschen sehr arrogant, für uns ist Europa ein Museum.
00:24:26: Da geht man gerne hin, da guckt man sich gerne an, da gucken sie gerne Schlösser an.
00:24:31: aber was die wirtschaftliche und technische Entwicklung anbelangt, da orientiert man sich eher nach China und USA sicherlich nicht Europa.
00:24:38: Das ist ja auch die Wahrnehmung man hier hat und das ist glaube ich auch die Chance die wir am Ende dann des Tages trotzdem ergreifen müssen, auch in Europa zu sagen.
00:24:45: Ja wir sehen das und ja die Bestandsaufnahme ist da.
00:24:48: aber wie können wir tatsächlich daraus kommen?
00:24:50: Wie können wir die Chancen ergreifend und vielleicht auch in Kooperation begreifen?
00:24:54: Ich glaube meint es noch so ein bisschen einfach so eine... eine Wand dazwischen, manchmal gedanklich zu sagen wir kooperieren auch stärker aus ideologischen Gründen heraus gar nicht aus wirtschaftlichen Gründen.
00:25:07: von daher das wird ein Schlüssel sein.
00:25:09: ansonsten gebe ich die vollkommen recht.
00:25:10: Das sehe ich auch und das sieht man ja auch schon heute.
00:25:13: wie viele Branchen hat denn gerade auch China schon sage mal so weit nicht übernommen aber soweit vorangetrieben, dass sie schon bessere Produkte einfach liefern.
00:25:24: Früher aber immer als Copy-Paste Land kann man das bezeichnen also viele Kopien erstellen.
00:25:30: Aber heute sind es ja schon in vielen Branchen technologisch voraus.
00:25:33: der Automobilbranche ist glaube ich die die am meisten sichtbar ist aktuell, aber es gilt für andere eben auch tatsächlich.
00:25:39: Das muss man einfach sagen.
00:25:41: von daher zum Abschluss auch für unsere Zuhörerinnen und Zuhöhrer war so ein Abschlusspläne gerade für die Europäer In Zusammenarbeit mit den Asiaten, was müssen wir anpacken?
00:25:52: Was müssen wir besser machen.
00:25:53: Wir mussten das eine tun ohne das andere zu lassen.
00:25:56: Das heißt also man muss weiter stark mit seinen europäischen Partnern in der Europäischen Union arbeiten gerne auch wenn sie wollen mit den Amerikanern sonst mit vielen anderen Partnern aber sich eben gleichzeitig und das heißt dann eben das andere nicht zu lassen.
00:26:09: neue Partnersuchung Und bei neuen Partnern kann man auch nach Zentralasien gehen Aber da machen die Asianstaaten durchaus Sinn.
00:26:18: Nicht weil das politische System ähnlich ist, dass es gänzlich unterschiedlich.
00:26:22: Aber die Grundhaltung und die Unternehmendegrundhaltung sind durchaus ähnlich.
00:26:26: Und deswegen wirkt man sich trotz der Entfernung, trotz des politischen Systems oder von anderen Kulturen ganz gut zurechtfinden.
00:26:32: Vielen Dank fürs Gespräch!
00:26:33: Und liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, ich hoffe Ihnen hat die Folge heute gefallen und damit schließen wir uns bis zum nächsten Mal.
00:26:40: In Vestas Talk Impulse für Ihre Geldanlage ist ein Podcast der NordLB.
00:26:44: Wir hoffen diese Folger hat ihnen gefallen.
00:26:46: Wenn Sie Feedback haben, freuen wir uns über Ihre Nachricht unter.
00:26:49: vermögensverwaltung-vertrieb at NordLB.de.
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