KI-Mythen

00:00:05: Herzlich willkommen zum Investors Talk Impulse für Ihre Geldanlage.

00:00:09: Hier hören

00:00:10: Sie, was die

00:00:10: Finanzwelt bewegt und wie Expertinnen und Experten der NordLB den Kapitalmarkt

00:00:15: analysieren.

00:00:20: Noch ein kurzer Hinweis bevor es losgeht!

00:00:23: Die in diesem Podcast besprochenen Aktienfonds- und Finanzprodukte stellen keine Kauf oder Anlageremfehlungen dar.

00:00:29: Die NordLB haftet nicht für etwaige Verluste, die dadurch entstehen, dass im Podcast genannte Gedanken und Ideen ohne individuelle Beratung und Empfehlung umgesetzt werden.

00:00:39: Herzlich willkommen liebe Zuhörerinnen und Zuhörer zu einer neuen Folge unseres NordLb-Podcast Investors Talk Impulse für ihre Geldanlage!

00:00:46: Ich bin Marcel Leist, Portfoliomanager aus dem Portfolio Generationenmanagement und freue mich sehr das ich heute Dr.

00:00:52: Julia Stichting bei mir begrüßen darf auch aus der NordLbi Dort im Team Data Science und KI verheimatet.

00:01:01: Und ja, wir haben in dem Podcast-Format hier schon einige Folgen aufgenommen zu dem Thema KI.

00:01:09: Wie kann man das einsetzen?

00:01:10: Was sind vielleicht die Risiken da draus?

00:01:13: Was kann es Positives bewirken?

00:01:15: Womit du uns noch nicht beschäftigt haben ist so das Thema was eigentlich vielleicht Meinungen der Fachwelt sind oder in der Gesellschaft... müsste vielleicht, weil es aber gar nicht kann oder wo es hier vielleicht noch mal Missverständnisse gibt.

00:01:30: Und Julia und ich hatten uns im Vorfeld darüber gehalten, dass wir uns das Ganze auch Müsbastas-KE nennen können also ein bisschen die Mythen aus dem Ganzen herauszunehmen.

00:01:40: Dafür kann ich mir niemand besseren vorstellen als Julia, die heute unser Gast ist im Podcast.

00:01:46: Von daher wollen wir gleich reinstarten... Julia, vielleicht magst du gleich noch kurz ein zwei Worte zu dir sagen so wissen zu dem Background und fällt auf was du aktuell macht bei uns in der Bank.

00:01:57: Und gleich auch die Frage dann zum Einstieg, was ist aus deiner Sicht der größte Mythos mit dem wir aktuell rund um das Thema Künstliche Intelligenz KI zu tun haben?

00:02:07: Ja, danke Marcel.

00:02:09: Ich freue mich sehr dass ich da sein darf.

00:02:11: Genau dann fange ich am besten aus sofort an und sage ein bisschen was zu mir.

00:02:15: also vielleicht bin ich für eine Band ein bisschen exotisch habe nämlich naturwissenschaftlichen Hintergrund.

00:02:19: ich hab mich viel mit mathematische Modellierung biologischer Systeme beschäftigt.

00:02:24: jetzt seit sieben Jahren bin ich in der Wirtschaft und eigentlich immer in dem Bereich Daten oder Data Science verortet.

00:02:31: Und in dem Team, in dem ich jetzt gerade bin, bin ich tatsächlich noch gar nicht so lange.

00:02:35: Ich war vorher im Bereich Finanzen aber auch zu dem Thema Data Science und KI unterwegs... ...und jetzt in diesem Team bin ich ziemlich dicht an Use Cases dran also... ...Use Cases identifizieren, aber auch sie im Prinzip so entwickeln sag' ich jetzt mal primär allerdings auf Prototypen Niveau.

00:02:55: Genau!

00:02:56: Ich glaube dabei belasse ich's einfach mal und wird auch gleich auf deine Frage antworten wollen.

00:03:00: Das ist natürlich eine sehr spannende Frage, noch gar nicht so richtig einfach die zu beantworten.

00:03:05: Ich habe da auch ein bisschen darüber nachgedacht was für mich glaube ich der größte Mythos ist, dass die Annahme das KI immer automatisch die richtige Antwort ob jedes Problem ist.

00:03:18: also ich weiß nicht inwieweit du das vielleicht schon selber vernommen hast oder es vielleicht auch selber so verwendest Wenn man das im Grunde genommen auf ein bisschen egal, wie ich finde.

00:03:27: Ob man das in privaten Kontexten hast oder primär im Business-Kontext.

00:03:30: Jemand äußert ein Problem und die Antwort ist immer gleich, ah ja dafür brauchen wir eine KI.

00:03:35: Das ist glaube ich auch das wo man selber sich dann bei erwischt weil es halt an aller Munde glaube ich isst?

00:03:41: Damit

00:03:41: hast du eigentlich gleich einen guten Stichwort gebracht.

00:03:46: KI ist in aller Münde und da ist nämlich genau so ein Thema... wie eigentlich KI so im allgemeinen Sprachgebrauch inzwischen verwendet wird.

00:03:54: Man muss dazusagen, man hat ja ein bisschen den Einschein anscheinend oder es macht den Anschein, als wäre KI irgendwie neuerer Natur, gerade so einen Bezug Chech GPT, als irgendwie alles rauskam ist das ja aber gar nicht.

00:04:06: Es hat eine relativ lange Historie und wenn man mal dahin zurückgeht wo ich sozusagen her kam war der erste Fast-Word oder so, in dem Zusammenhang immer Machine Learning.

00:04:18: Da hat man noch KI überhaupt gar nicht verwendet.

00:04:20: im allgemeinen Sprachgebrauch.

00:04:22: und jetzt seitdem es ein Prinzipischer GPT gibt, sprechen immer alle von KI.

00:04:27: und was meinen Sie damit eigentlich?

00:04:28: immer indirekt?

00:04:29: Das ist auch total spannend nämlich gar nicht KI im Allgemein sondern generative KI, das ja nur einen sehr spezieller Teilbereich oder einen speziellen Bereich innerhalb der KI ist.

00:04:43: Und das geht ehrlich gesagt immer so ein bisschen verloren, dass KI noch mehr kann als nur generativ sein.

00:04:49: Ja und gerade mit deinem Hintergrund wo du dich auch schon lange Zeit damit beschäftigst wie ist es für dich wenn alle von KI sprechen aber du eigentlich weißt da was anderes dahinter steckt?

00:05:03: fühlt sich das komisch an oder sagst du gut das ist jetzt halt der Sprache darauf den man jetzt so annehmen muss.

00:05:09: Also tatsächlich, auch ganz interessant.

00:05:13: Die ersten Male als ich das so vernommen habe, hab' ich ehrlich gesagt im Halden Herzinfarkt bekommen und hatte immer noch den Anspruch... Ich will jetzt nicht sagen Menschen aufklären zu müssen aber zumindest erklär Arbeit zu leisten.

00:05:27: also ich hab dann immer sehr weit ausgeholt und eben gesagt erklärt dass was die da sagen vielleicht so nicht ganz richtig ist.

00:05:35: Dann bin ich irgendwann auch mal eine Phase, wo ich dann da drüber einfach nur noch geschmunzelt habe.

00:05:40: Aber es für mich quasi hingenommen habe.

00:05:42: und dann sage ich jetzt was ist bei mir eigentlich dann oft so?

00:05:45: Irgendwann findet denn der Moment statt wo ich akzeptiere dass das einfach die Art und Weise ist wie heute darüber geredet wird Und dann ist es nicht so dass ich unbedingt genauso spreche.

00:05:55: aber Ich kann sehr viel besser damit umgehen dass es dann ebenso verwendet wird und sowas wie Jetzt erklär irgendwas Besonderes erklären oder sowas tue ich tatsächlich dann eher nur noch, wenn es zum Beispiel... Ich habe ja gerade gesagt dass ich mich viel mit so Use Cases beschäftige.

00:06:10: Wenn es dann tatsächlich um die Umsetzung von einem Case geht, das ich dann immer vorab kläre, dass wir auch tatsächlich vom gleichen reden.

00:06:18: Also dass wenn jemand sagt KI, dass ich dann gegen Frage was genau meinst du jetzt?

00:06:23: Oder was genau meine ich, wenn ich etwas anderes sage?

00:06:27: Das würde ich sagen, fast ist das am besten zu sagen!

00:06:32: Und wie ist das aus deiner Sicht?

00:06:33: Ich meine, du sagst ja schon.

00:06:34: Du beschäftigst dich ja viel damit auf, wie man das in der Praxis tatsächlich einsetzen kann oder auch Probleme umsetzen kann.

00:06:42: Vielfach wird ja auch heute so aufgemacht okay, sei mal Software-Lösungen sind eher Steinzeit oder veraltet und die KI wird quasi alles ersetzen.

00:06:53: also KI-Agenden wird auch Software, wer noch Software-Lösungen ersetzen und alles machen wir quasi nur noch über KI.

00:07:01: Das ist ja auch etwas was nicht nur bei uns hier im Unternehmen vielleicht so ein bisschen die Denke ist an einer oder anderen Stelle sondern auch ganz grundsätzlich man sieht das ja auch an der Börse sage ich mal dass Softwareunternehmen aktuell nicht so gefragt sind.

00:07:15: mit KI und dem sehr stark würdest du das auch sehen sodass man den Shift hat?

00:07:21: Man braucht keine Software mehr zukünftig alles noch über KI-Agenten.

00:07:25: oder steckt da auch ein bisschen zu viel des Guten drin, was so diese Denker angeht?

00:07:31: Wir lösen alles nur noch mit KI-Agenten.

00:07:35: Ja jetzt hat sich ja viele Gedanken zu der Frage.

00:07:38: Als erstes möchte ich mal mit einem Szenario starten.

00:07:42: Stell dir vor wir sind jetzt im Bank man hat ja irgendwie Kundenstammdaten was auch immer und ich sage jetzt mal standardmäßig hat man Kundendaten in so einen CRM System.

00:07:50: das ist eine Software.

00:07:52: Jetzt stell dir vor, du hättest dieses CRM nicht.

00:07:55: Sondern bis der Meinung, du könntest das alles einzig und alleine über einen Agenten lösen.

00:07:59: Halt dich ehrlich gesagt für ein fragwürdiges Konzept oder eine fragwürdigere Annahme, dass es so eins zu eins zu ersetzen ist.

00:08:06: Was ja für realistischer wäre, ist zu sagen ich habe eine Software und ich ergänze diese Software durch gewisse KI-Komponenten.

00:08:14: Und eine so einer Komponente kann zum Beispiel ein Agent sein, der etwas Bestimmtes für dich tut.

00:08:19: Und da habe ich ehrlich gesagt ein ganz gutes Beispiel für, weil das vielleicht minimal ausgeholt.

00:08:26: Wir haben relativ neu jetzt bei uns in der Nordelbe so einen Innovationszyklus.

00:08:30: Das ist immer so neunzig Tage Innovations-Zyklus.

00:08:33: wir nennen den MWIS und der erste ist jetzt quasi kurz vor Abschluss und im Rahmen dieses MWISS Zyklus durchsticht zum Beispiel genauso eine Software testen.

00:08:44: Ich weiß gar nicht was die Namen dazu sagen darf ich lasse es einfach mal.

00:08:48: Aber diese Software hatte eben die Möglichkeit, ich sage jetzt mal Cases im Allgemeinen abzuarbeiten mit automatischen Prozessen, die man dann anlegen konnte.

00:08:58: Und dann hattest du eben genau oder man hat in diesem Interface einen Assistenten der genau wie eine Stelle vor.

00:09:05: du sitzt neben Kollege, der immer auf das gleiche Arbeitsfenster guckt wie du.

00:09:09: So hat dieser Agent mit dir mitgeguckt und dann konntest du ihm immer sagen... Ja, bitte erstelle mir jetzt einen bestimmten Prozess oder einem bestimmten Workflow der meine Cases was auch immer in den Case ist.

00:09:21: im Support Bereich wäre das zum Beispiel eine Kundenansfrage.

00:09:24: Kann aber alles bediebige sein kann eine Kreditanalyse sein und du kannst auf jeden Fall diesen Assistenten dann dafür nutzen um diesen Prozess aufzustellen um bestimmte Änderungen an dem Case vorzunehmen.

00:09:35: Das ist aber ein Assistent Der kann extrem viel und Du kannst auch ausschließlich über diesen Assisten arbeiten.

00:09:41: Aber gleichzeitig hast du natürlich dieses Speichern von Informationen innerhalb der Plattform und natürlich sowieso die Möglichkeit selber alles händisch noch zu ändern.

00:09:50: Also, von daher würde ich nicht sagen dass wir ganze oder bestimmte Software Produkte so nicht mehr brauchen sondern würde eher sagen das sie eine gewisse Assistenz bekommen.

00:10:01: darüber aber vielleicht letzter Punkt dazu Ich kann mich schon vorstellen gerade wenn es um so ganz kleine Produkte gibt.

00:10:11: Ich setze vielleicht ein bisschen gemein, weil ich mich jetzt nur auf Start-up-Fest halte aber manchmal starten ja Startups mit so ganz kleinen Ideen und da kann ich mir zum Beispiel schon vorstellen dass wenn der Kels nicht potenziell den wir abdecken groß genug ist das sowas dann vielleicht gar nichts zum Fliegen kommt.

00:10:25: Das vielleicht schon eher Aber nicht Softwareprodukte als euch es ersetzen.

00:10:30: Ja, das ist auch glaube ich das was um ein bisschen überschätzt wird daran.

00:10:35: So zumindest auch mein Eindruck zu sagen dass man eben natürlich weiter in die Software braucht.

00:10:42: Ich meine auf irgendwas müssen die Agenten ja auch aufsetzen und im Grunde auch darauf zurückgreifen so dass das eher eine Symbiose wahrscheinlich auch in der Zukunft sein wird.

00:10:52: wenn wir jetzt kommen wir mal aus dem Kapitalmarkt Sicht fällt dann noch ein Stück weit was damit rein spielt.

00:10:57: Wenn man sich die Börse anguckt, wird auch mit ein anderes Szenario gespielt.

00:11:01: Da werden die Software-Unternehmen doch ziemlich stark abgestraft.

00:11:05: Auch die, die, sage ich mal gerade was dieses Thema generative KI betrifft also so Bilderstellung und Videorstellung

00:11:12: usw.,

00:11:13: die in diesem Feld unterwegs sind.

00:11:14: Die haben doch einen aktuell sehr schweren Stand wo man ja auch tatsächlich sagen muss das wird immer besser was auch den Genii da liefern kann, die uns zusammen machen.

00:11:26: Aber gerade für Banken oder auch andere Unternehmen ist es ja auch wichtig, eine Software zu haben die auch den regulatorischen Anforderungen entspricht.

00:11:35: Die sicher ist und die bestimmte Standards hat.

00:11:39: und ich glaube nicht dass man das so schnell los wird oder ersetzen kann durch irgendetwas anderes an der Stelle.

00:11:45: also da bin ich voll bei dir.

00:11:49: Und zu diesem Punkt kommt manchmal dann noch mit dazu Was passiert eigentlich, wenn der KI-Agent so gut wird dass man mich nicht mehr braucht als Mensch?

00:12:00: Also heißt kann stehen wir vor dem Punkt das irgendwie KI-Agenten uns vielleicht hier ersetzen können heute schon oder auch in Zukunft.

00:12:11: Oder arbeiten wir eben mit den KI-agenten und werden dadurch produktiver.

00:12:16: Hast du da schon eine Meinung drauf?

00:12:19: Ja, genau mache ich gleich.

00:12:21: Ich möchte noch einmal kurz was zu dem Punkt davor sagen.

00:12:25: es kommt natürlich sehr doll darauf an was für eine Art der Software du hast.

00:12:29: also wenn du jetzt ein Software hast die einen generativen Fall was auch immer das jetzt sein soll abdeckt bist du natürlich doller wie du gesagt hast abgestraft als wenn du das Beispiel nimmst was ich vorher hatte mit dem CRM System.

00:12:42: Und auch trotzdem, wenn man jetzt sagt wie was wird generative KI ja viel benutzt auf viel so im kreativen Bereich.

00:12:48: Generieren auch vor Bildern und so weiter da kann ich dir aus sagen es gibt sehr viel Software auch zur Bildbearbeitung oder sonstwas wo das im Prinzip add-on Features sind aber nicht die ganze die ganze Software als solches ersetzt wird.

00:13:02: vielleicht ist noch kurz dazu Gut.

00:13:05: und jetzt zu der anderen Frage.

00:13:07: Thema Agenten ersetzen die Menschen?

00:13:09: Oder arbeiten wir mit dem zusammen?

00:13:11: Ich glaube, das ist tatsächlich – ich weiß gar nicht in welche Richtung ich das drehen soll.

00:13:15: Ich glaube da gehen die Meinungen sehr stark auseinander.

00:13:18: Also was man glaubt, was geht oder es gibt ja schon sozusagen Menschen, die sehr stark aus dieser Science-Fiction geprägten Vorstellung kommen, was KI alles mal leisten kann?

00:13:29: Ich komme da eher nicht so her!

00:13:31: Also wie soll ich – ich weiss gar nicht, wie man das titulieren würde….

00:13:36: Ich glaube erstmal per sie nicht stand heute, dass wir auf kurze Sicht durch irgendeinem KI-Agenten ersetzt werden.

00:13:44: Und das Lieblingsthema ist ja jetzt weil wir gerade schon software hatten bleib ich auch bei Software, aber das Thema ist immer so schön Entwickler.

00:13:51: Wer hat es nicht schon gesehen oft im Post?

00:13:53: Wir haben jetzt keine Entwickler mehr oder wir machen nur noch alles mit Vibecoding oder da geht auch in andere Bereiche Support.

00:14:00: Menschen braucht man quasi auch nicht mehr als Posten die er alle wie will.

00:14:03: Ich glaub daran nicht!

00:14:05: Beim Thema Weitkoding oder Entwicklung, oder Coding im Allgemeinen ist ja auch mal die Frage was übernimmt so ein Agent am Ende tatsächlich.

00:14:13: Und wir hatten gerade heute in Allhands wo das Thema auch tituliert wurde oder angesprochen wurde sagen wir es mal so und das fand ich eigentlich ganz spannend weil man freut sich immer wenn man nicht ganz alleine mit seiner Meinung ist und da ging die Richtung auch ganz stark dahin dass man sagt Ja sowas wie das reine Kot schreiben also das der fast wie ein Text schreiben Das tut vielleicht am Ende ein Wichler nicht mehr.

00:14:34: D.h.,

00:14:35: aber nicht, dass der Entwickler als solches hinfällig wird.

00:14:38: Es ist eher sozusagen ein Schiff im Tätigkeitsbereich und das entspricht auch total sozusagen einer Diskussion oder einer Panel-Diskussion, die ich mal zugehört habe auf so eine KI-Konferenz, die es sehr spannend fand, wie gesagt haben zum Beispiel die Rolle eines Entwicklers würde sich vielmehr in die Richtung Produktentwicklung jetzt ein bisschen überspitzt formuliert, aber in diese Richtung gehen d.h.

00:14:58: du musst dich ganz anders verhalten ... weil du einfach nur das reine Code nicht mehr tust.

00:15:03: Aber ist es deswegen ein kompletter Ersatz?

00:15:05: Ich würde sagen nein!

00:15:07: Und genauso ist ja dann immer dieser Aussage, naja... ... wenn wir jetzt hier irgendwie alles noch mit Vibe-Coding machen oder weiß der Kuckuck,... ...dann würde das ja alles so viel Kosten sparen.

00:15:18: Also auch das möchte ich am Ende des Tages erst mal sehen.

00:15:21: Also ich möchte gerne sehen dass... ...wenn irgendwelche auch immer was für eine Aufgabe durch einen KI-Agenten ersetzt wird,... wirklich unterm Strich netto.

00:15:33: Zeit gewinnen, Geld gewinnen was auch immer wir gewinnen also diese dieser netto gewinnen durch Einsatz von KI.

00:15:38: den würde ich ganz gerne noch mal ein bisschen besser auf dem Silber Tablet sozusagen präsentiert bekommen?

00:15:44: Ja

00:15:44: ich glaube das ist auch so eine ganz große Unbekannte aktuell weil die Hoffnung glaube ich hatten einige Unternehmen aufgehabt indem sie auch schon Mitarbeiter ja in den USA zumindest entlassen haben weil sie dann mit KI-Agenten meinen... eben das besser machen zu können.

00:16:01: Jetzt aber feststellen, dass die Token was ja quasi die Währung ist mit denen die Karrieregehenden arbeiten und auf Daten abgreifen und so weiter und sofort, dass sie zum Teil zumindest ein Vielfaches kosten als das was zum Beispiel so Programmierer kostet weil man eben nicht mehr auf irgendwelche Token Budgets sozusagen geachtet hat oder das noch gar nicht gemerkt hat.

00:16:26: quasi was da eigentlich... passiert so würde ich mal sagen, sodass man da ja auch ein Stück weit zurück rudert.

00:16:34: Und gleichzeitig ist es auch so gewesen und das war jetzt bei auch einen größeren amerikanischen Konzern dass dort in der Ja, im Grunde in der Jobbeschreibung.

00:16:47: Der auch der Programmierer dann schon die man noch beschäftigt hat Weibkoding hast du gerade angesprochen.

00:16:51: Wer nicht mindestens so und so viel Token im Monat verbraucht ist quasi macht ja gar nichts.

00:16:56: Er ist ja unproduktiv.

00:16:57: also so auf der einen Seite Token oder KI produziert doch einiges mehr Kosten als man vielleicht am Anfang vermutet hat.

00:17:05: Und auf der anderen Seite soll man es aber zwangsweise einsetzen damit man zeigt dass man sich mit dem Thema beschäftigt.

00:17:12: das ist so bisschen ambivalent finde ich.

00:17:15: Also gerade das Thema Tokenverbrauch und Agenten, weil wir das Thema hatten.

00:17:18: Der Token Verbraucht bei echten Agenten.

00:17:20: Ich sag bewusst Echter kann ich auch gleich noch was zu sagen?

00:17:23: Bei echten Agenda ist enorm hoch, dass es nicht so vergleichen.

00:17:26: zu dem Token-Verbrauch wenn du einfach... ...ich sage jetzt mal ursprünglich nur ein bisschen Kommtabsendes irgendwo.

00:17:35: Warum ist es so?

00:17:36: Weil bei den Agenten man sagt ja mein Agent zeichnet sich dadurch aus, dass er viele Tools hat im Prinzip irgendeiner Art Ziel folgt.

00:17:43: aber Man hat das agänisches Orchesterieren, dass der sozusagen was alles notwendig ist um sein Ziel zu erreichen entscheidet er ja selber.

00:17:50: und da gibt es viele Beckenforce sozusagen Kommunikationen in die wir gar nicht sehen von außen außer die zeigen einem das so ein bisschen an welche ganze Schritte sie durchführen.

00:18:00: Das sind die Sachen die auch extrem viel Tokens fressen.

00:18:03: wenn man dann auch sagt irgendwas auslesen immer wird der ganze Text von A nach B geschickt das frisst alles unfassbar viele Tokens ... andere spannende Sache, die ich eigentlich finde.

00:18:12: Wenn man sagt, teuer ist irgendwas und Token sind ja so teuer... ... dass immer in dieser gesamten Betrachtungsweise kaum einer berücksichtigt ist.

00:18:19: Eigentlich wie teuer es ist unter umständenden KI-Agenten einzusetzen im Bezug auf deine Kunden?

00:18:25: Gerade so eine Businesswelt finde ich das auch eine spannende Frage.

00:18:29: jetzt habe ich das schon mehrfach gesagt sondern Kundensupport.

00:18:31: Warum ist es für mich so ein Dorn im Auge?

00:18:33: weil ich viel in Kundenssupport unterwegs war Und dann sag ich jetzt mal, was wir nahelegen.

00:18:38: Ja ja die ganze Kundenkommunikation wird über irgendwelche Chatbots abgefeuert.

00:18:43: Ich meine da auch schon bevor es generative KI gab's ja diese pulteinflößenden Chatbott wo eigentlich keiner mehr Lust hatte irgendwie mit zu kommunizieren.

00:18:51: das macht natürlich ist sozusagen auf Kundenseite extrem teuer und deswegen finde ichs eigentlich total schön.

00:18:55: Ich weiß nicht wie weit du das sozusagen verfolgt hast.

00:18:58: Gab's auch großen LinkedIn Auftritt für.

00:19:01: Es gibt da auch ein größeres Berliner Startup Fintech ... was genau an der Stelle quasi zurückgerudert hat, ne?

00:19:07: Also das hat jetzt massiv auf menschlichen Support gesetzt.

00:19:11: Wenn ich es richtig gelesen habe haben die glaube ich... ... weiß nicht ob sie die jetzt konkret eingestellt haben so genau interessiert mich das dann auch gar nicht.

00:19:18: aber die haben eine extrem hohe Anzahl an Support-Mitarbeitern,... ...die jetzt die Kundenanfragen wieder in person quasi bearbeiten bis finde ich eigentlich ein schönes Signal in die andere Richtung.

00:19:30: Das heißt ja nicht dass die nicht im Hintergrund trotzdem mit KI-Unterstützung, ihre Kundenanfragen auf einem Telefon oder per E-Mail beantworten.

00:19:38: Aber erst mal redet der Mensch mit dem Mensch und der Anruf?

00:19:41: Ja, der Mensch redet mit dem Menschen.

00:19:43: Das ist glaube ich auch etwas was ich im Kundensupport tatsächlich erwarten würde, auch wenn das nicht über den Fall ist.

00:19:50: Das muss man ganz klar sagen.

00:19:52: Das zeigt dann schlicht auch einfach die Grenzen hier und da, auf die es zumindest heute noch gibt.

00:19:56: Er weiß wie die Entwicklung sich natürlich noch weiter fortsetzt.

00:20:01: aber die Frage Die für mich natürlich auch noch und auf unsere Zuhörerinnen zuhören.

00:20:06: Sicherlich interessant ist du, aber es ist ja wegen sehr viel oder fast ausschließlich hat ich das gesagt mit diesem Thema in deiner Praxis.

00:20:14: Wir haben jetzt sehr viel darüber gesprochen.

00:20:17: wo liegen vielleicht die Typen oder die Mythen rund um das Thema?

00:20:24: was ist Realität?

00:20:25: Und was ist vielleicht schöner Wille?

00:20:29: Was ist aus deiner Sicht Zum heutigen Stand der Technik, das wo man es am besten tatsächlich einsetzen kann.

00:20:38: Jetzt vielleicht auch bezogen auf unser Unternehmen.

00:20:41: aber so im Allgemeinen was würdest du sagen?

00:20:43: wofür kann man es tatsächlich wirklich heute sehr gut einsetzen?

00:20:46: muss er wirklich einen sehr guten Erwert bringt?

00:20:50: Darf ich dafür auf nicht generative KI-Facts sind?

00:20:54: Ja ja klar!

00:20:57: Dann würde ich glaube ich sagen, alles was wird zu sagen in diese ganze Richtung Klassifizierung, Vorkasting und so weiter geht.

00:21:04: Eigentlich genau das was klassisches Machine Learning ist wo du sehr spezielle Cases eigentlich bösst.

00:21:12: also wenn wir mal zum Beispiel ein Klassifikierungsbeispiel nehmen damit du weißt was ich quasi meine Und wir bleiben beim Kulisupport Dann kannst du dir vorstellen, eine E-Mail kommt irgendwie.

00:21:23: Ich sage jetzt mal, wir reden jetzt über E-mail Support.

00:21:25: E-mails kommt quasi rein und du musst entscheiden welcher Mitarbeiter soll diesen Case lösen?

00:21:32: Weil du hast meine potenziell drei verschiedene Cases Und die drei Mitarbeiter sind darauf spezialisiert.

00:21:38: Dann kannst du solche Modelle bauen, die dann den Text der reinkommt, klassifiziert sagt man und die packen den bestimmtes Label drauf... ...und dann routet man sie zu den entsprechenden Mitarbeiter.

00:21:49: Also so war es funktioniert extrem gut!

00:21:51: Und warum sind die aus meiner Sicht so cool diese Systeme im Vergleich zu allen was mit generativer KI zu tun hat?

00:21:58: Wann immer du eine Vorhersage machst also eine Prediction, eine Klassifizierung durchführst ... kriegst du deinen Label für zum Beispiel deine E-Mail mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit zurück.

00:22:09: Und du kannst dir überlegen, dass du so Thresholds einbaust und sagst... ... nur wenn du z.B.

00:22:16: an Automatisches was auch immer Antworten denkst oder in irgendeine Richtung,... ... das du sagst nur wenn ein gewisser Threshold überschritten ist,... ... denn du sehr hoch anlegen kannst.

00:22:24: Du kannst z. B. sagen nur bei neunzig Prozent oder nur bei achtzig Prozent dann passiert irgendwas Automatisches.

00:22:30: Und wann immer, wenn das nicht erfüllt ist wird es in eine andere Richtung meinetwegen geroutet und da muss ein anderer Prozess abgefeuert werden.

00:22:37: Das ist für mich zum Beispiel was gerade in der Business-Welt so wichtig ist, wenn's um Kontrolle geht darüber und Monitoring und Performance und Sicherheit in dem was man alles wie automatisiert.

00:22:49: Das kannst du auch auflegen drüber legen über so Themen wie automatische Rechnungsverarbeitung dass du dann sagst ja gut jedes einzelne Feld oder was auch immer, was mit der Rechnung passieren muss.

00:23:00: Die Kategorisierung der Rechnung passiert auf so einer Art System und wenn das halt nicht sicher ist, was es ist wird der automatische Rechnungsverarbeit im Prozess einfach nicht getriggert um.

00:23:09: das geht an den Menschen und der muss das prüfen.

00:23:11: also so eine Systeme finde ich super.

00:23:15: wenn's ums Business geht sind jetzt natürlich nicht so fancy weil da für die Nutzer nicht sich irgendwie in so einem Chat, weiß ich nicht wie ich die Texte irgendwie zusammen basteln lässt und das irgendwie cool ist.

00:23:28: Wenn wir so ein Beispiel noch nehmen wollen auch wenn das immer finde ich priviale Cases sind aber das sind die jetzt vielleicht eher mal einen Beispiel für mich persönlich.

00:23:37: Ich bin absolut kein Textschreiber also so richtig gar nicht Und für mich ist es extrem super!

00:23:44: Ich bin gut im Stichpunkt zu schreiben Und alle meine Gedanken irgendwie aufs Papier zu bringen und dann zu sagen, macht daraus irgendwie eine Art Dokumentation die man irgendwo hinschreiben kann.

00:23:53: Dann kann man die zwar trotzdem nicht eins zu eins kopieren aber sowas funktioniert.

00:23:57: mich persönlich waren brechen.

00:23:59: gut

00:24:00: Ja ich glaube das hilft auch jedem.

00:24:03: also mir geht es da ähnlich kann tatsächlich Texte schon auch sehr ganz gut formulieren, aber den Feinschliff zu machen oder auch so was Gedanken zu sortieren.

00:24:13: Das hilft natürlich in Normen oder sich über Blick vielleicht über ein Thema zu verschaffen von dem man vorher noch gar keine Ahnung hatte.

00:24:20: dann muss man aufpassen was das Thema Hallezinieren angeht und Faktencheck.

00:24:25: Aber auch das ist sowas was ich mir zum Beispiel angewöhnt habe dass man zumindest einen schnellen Blick auf etwas erhaschen kann mit dem man sich dann intensiver noch beschäftigen muss.

00:24:36: Ich glaube auch, das sind so Themen mit denen man sich wirklich gut auseinandersetzen kann.

00:24:41: Und es soll ja nicht sein dass wir alles hier schlecht reden sondern wir wollen einfach darauf hinweisen zu sagen wo kann man's gut einsetzen und wo liegen vielleicht hier und da noch die Kinderkrankheiten oder aber auch einfach ein Missverständnis vor?

00:25:00: haben wir für den ein oder anderen Punkt schon ganz gut gemacht.

00:25:02: Wenn ich jetzt einen Blick auf unsere Zeit gucke, sind wir auch schon ziemlich am Ende angekommen von unserem Podcast und unseren Gespräch heute.

00:25:08: Das geht immer ziemlich schnell doch?

00:25:10: Von daher wäre mir noch so eine Frage an dich.

00:25:12: Hast du noch ein Thema was du heute um mich noch anschneiden möchtest und unseren Zuhörern zuhause mit auf dem Weg geben möchtesst?

00:25:20: Ich möchte gerne deinen Fakten-Check von eben kurz aufgreifen weil das nämlich auch total spannend sind.

00:25:24: Jetzt haben wir gerade über Texte und Generieren von Text sozusagen gesprochen Und ich möchte Menschen eigentlich mal motivieren, dass wenn sie sich so einen Text generieren lassen.

00:25:33: Dass sie denen man nicht überfliegen und feststellen oh ja klingt wie natürliche Sprache oder wie echter Text sondern das die mal jeden Satz sich im Detail angucken und sich wirklich fragen ob sich der nur natürlich miest?

00:25:46: Oder ob der inhaltlich korrekt ist.

00:25:48: es heißt nicht durchschönen lesen Sondern inhaltliche auch Inhaltliche aufrufen.

00:25:53: habe dich bei dir weil da manchmal versteckt sich auch etwas was man vielleicht nicht direkt erkennt.

00:25:58: Ja,

00:25:59: das sind die kleinen Sachen im Satz ne?

00:26:02: Wenn du zum Beispiel gerade so diese Nagel mich nicht auf diese ganzen Bezeichnungen in der deutschen Sprache festst aber alles was du nachem Komma kommen kannst, was sich auf irgendwas vorheriges bezieht oder gibt es so falsch verwendete Wörter teilweise?

00:26:15: ich sag' nicht dass es immer als ein großer Masse passiert Aber es macht einen Unterschied.

00:26:18: wenn man mal so nen ganzen Text der Karriere generiert ist von oben bis unten liest dann findet man solche Bezugsfehler Und zwar einige.

00:26:27: Das sieht man ja auch durchaus bei generierten Texten, die sehr offensichtlich generiert sind finde ich.

00:26:33: Du hast LinkedIn schon ein paar mal angesprochen und da sieht man das häufig.

00:26:35: aber auf anderen Plattformen sei es Instagram, Facebook oder X- und Co.

00:26:41: Auch da kennt man, finde ich meistens relativ schnell welche Texte komplett durch eine KI auch generiert worden sind weil der Aufbau ja auch immer recht ähnlich ist und auch der Satzbau recht ähnlich.

00:26:53: Dazu vielleicht auch der Funfact, so ein gewisser Satzbau, der sich KI immer wieder spiegelt.

00:26:59: Der dann so einen Argument nennt und dann sagt aber das... Da gibt es noch einen bestimmten Terminus, den man auch im Englischen dann verwendet.

00:27:08: Er taucht immer öfter in Quartalsberichten von Unternehmen auf.

00:27:11: Man hat das halt immer jemand ausgewertet.

00:27:12: Das heißt auch da erkennt man dass für solche Texte schon ... im generative KI einfach mit eingesetzt wird, um dann Texte, Quartalsberichte oder Unternehmensberichte zu generieren.

00:27:23: Und ist ja auch nicht schlimm wenn man es dann prüft an der Stelle und von daher bin ich da erfolgreich hier.

00:27:32: Am Ende ist es so dass wir die Texte mit KI generieren lassen... ...und für den wir es generieren lässt sich das wieder mit KI zusammenfassen Und am Ende haben wir ganz schön viel Text für mich generiert und zusammengefasst.

00:27:46: Dann

00:27:46: hättest du deine Stichpunkte auch gleich schreiben können, KI in the Loop wenn man so will.

00:27:52: von daher ich glaube das ist ein ganz guter Schlusspunkt.

00:27:55: vielleicht auch KI In The Loop.

00:27:59: Wir haben, glaube ich das Thema heute mal ganz gut unter von der anderen Seite als sonst beleuchtet.

00:28:04: Für mich ein paar interessante Fakten auf jeden Fall von dir dabei und dass direkt von der KI Front sozusagen auch hier intern zu hören ist immer wieder spannend mit den Themen die du natürlich auseinandersetzt und auch den Missverständnissen dies dazu gibt aber eben auch mit den Lösungen sind natürlich gut schaffen kann und es sollen uns ja alle dann am Ende dann doch produktiver machen, mehr Wert bringen.

00:28:28: Und ich glaube da sollten wir hinkommen und nehmen dann halt die Mythen mit.

00:28:34: das wird sicherlich nicht überall aufzuklären sein aber versuchen wir so ein bisschen zu gucken dass wir vielleicht den einen oder anderen sagen okay guckt auch noch mal ein zweites Mal drüber bevor du irgendwas nach draußen jagst oder überlegt nochmal ob du wirklich dafür eine KI brauchst oder ob das nicht doch anders zu lösen ist.

00:28:54: Von daher vielen Dank Julia für das Gespräch.

00:28:58: und ja damit sind wir für heute durch, vielen Dank liebe Zuhörerinnen und Zuhörer fürs Zuhören und dann bis zum nächsten Mal!

00:29:08: Investastalk Impulse für ihre Geldanlage ist ein Podcast der NordLB.

00:29:13: Wir hoffen diese Folger hat Ihnen gefallen.

00:29:15: Wenn Sie Feedback haben.

00:29:16: freuen wir uns über Ihre Nachricht.

00:29:18: unter Vermögensverwaltung minus

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