Aktives Anleihemanagement – Mehrwert für jedes Depot!

00:00:02: Herzlich willkommen zum Investors Talk Impulse für Ihre Geldanlage.

00:00:06: Hier hören Sie, was die Finanzwelt bewegt und wie Expertinnen und Experten der NordLB den Kapitalmarkt analysieren.

00:00:17: Noch ein kurzer Hinweis bevor es losgeht!

00:00:20: Die NordLB haftet nicht für etwaige Verluste, die dadurch entstehen, dass im Podcast genannte Gedanken und Ideen ohne individuelle Beratung und Empfehlung umgesetzt werden.

00:00:36: Herzlich Willkommen liebe Zuhörerinnen!

00:00:37: Zu einer neuen Folge unseres NordLb-Podcast Investors Talk impulse für ihre Geldanlage.

00:00:43: Ich bin wie gewohntmaß erleicht Portfoliomanager aus dem Portfoliummanagement der NordL B Und bei mir habe ich heute meinen Kollegen Peter Sass unser ausgewiesener absoluter Anleihenexperte.

00:00:54: Und das soll heute auch das Thema sein, Online-Management rundum.

00:00:59: Da kann ich mir niemand besseren vorstellen als Peter der bei uns schon jetzt ziemlich lange arbeitet hier in der Norddeby aber vorher auch bei der DWS und Lufthansa durchaus in Position war wo er sehr stark in dieses Thema involviert war und dass es bei der dws eben auch zum Teil mit aufgebaut hat alles was rund um das online Management angeht.

00:01:18: Und so ein Gesprächspartner zu haben, das freut mich natürlich sehr und insbesondere auch so einen Kollegen zu haben.

00:01:23: Weil daraus können wir eine ganze Menge mehr Wert für unsere Kundinnen und Kunden generieren.

00:01:29: Was soll unser Thema sein?

00:01:30: Online-Management heißt Investition in Festverzinssiche Variable, Verzinsliche Wertpapiere und alles drumherum.

00:01:39: Dann würde ich direkt mal einsteigen in das Thema Peder!

00:01:43: Bei uns hier in der Nordel B das Thema Anleihenmanagement, gerade auch so ein Thema Vermögensverwaltung.

00:01:48: Was ist eigentlich der Kern unserer Aufgabe und wie sehen wir das Ganze im aktiven Management dieser Anlein?

00:01:56: Welche Mehrwerte können wir da vielleicht für unsere Kunden generieren indem wir das ganze betrachten an den Märkten?

00:02:03: Ja danke für die Frage Marcel und auch hallo von meiner Seite.

00:02:08: Es ist schön dass wir halt hier die Möglichkeit haben mit der Nordlb das Online-Management eben auch selbst gestaltet zu vollziehen und selbst Gedanken zu machen, wie wir das machen können.

00:02:20: Und da freue ich mich eben auch meine Expertise einbringen zu können seit vielen Jahren weil Online Management das klingt für viele Leute erstmal so ein bisschen langweilig ja?

00:02:30: Das ist gerade im Privatkontenbereich läuft es so.

00:02:35: Viele Leute glauben okay man kauft halt was als ich eine fünfjährige Anleihe Die wird dann fällig und da macht man sich in fünf Jahren wieder Gedanken um die Neuanlage.

00:02:44: Das kann man auch so machen, und dann kauft man sich natürlich den aktuellen Zinssatz ein der eben draufsteht und das kann mal höher und mal niedriger sein.

00:02:53: Und wir alle erinnern uns an die Niedrigzinsphase wo es zum Teil negativ Zinsen gab.

00:02:57: Was heißt man hätte wenn man das so gemacht auf die nächsten fünf Jahre sich zum Teil negative Zins eingekauft?

00:03:03: Das ist natürlich das was wir nicht machen wollen.

00:03:06: Wir wollen unseren Kunden Mehrwert bieten, und da kommt eben das aktive Rentenmanagement ins Spiel.

00:03:12: Das heißt wir gucken jeden Tag quasi gibt es bessere Möglichkeiten.

00:03:17: Gibt es neue Chancen?

00:03:19: können wir die Laufzeiten verändern?

00:03:20: Können wir neuen Emitenten kaufen?

00:03:23: Könnten wir was altes mit Gewinn verkaufen?

00:03:27: Könne man den Coupon verbessern

00:03:28: usw.?

00:03:29: Das heißt hier sind wir sehr aktiv am Ball aber natürlich in gewissen Leitplanken.

00:03:34: Unsere Leitplanen in dem Falle sind, dass wir sagen okay, wir achten auf bessere Bonitäten.

00:03:39: da gibt es die ganz große Unterscheidung bei den Anleihen zwischen Investment-Grade und Non-Investment-Grate.

00:03:46: Wie kann man das unterscheiden?

00:03:47: Das hängt natürlich am Ende mit den Finanzkennzahlen der Unternehmen zusammen Mit Verschuldungsgrad zum Beispiel oder mit eben der Fähigkeit auch Zinsen zu zahlen.

00:03:56: Und dann gibt es eben Rating-Agenturen wie Modis oder Standard & Poor's Die uns da eine gewisse Orientierung geben.

00:04:03: Und da gibt es eben die Rating-Abstufung von dreifach A. Das ist das Beste bis zu Single C, das ist dann schon ziemlich mies und der große Cut wird halt gemacht bei Dreifach b-, zu Doppelb+.

00:04:18: Und Doppelplus ist ein Noninvestment-Gerät und wir konzentrieren uns auf alles was besser ist als dreifache b-, oder wenn's sein muss noch gleich dreifachen b-, Warum machen wir das?

00:04:34: Im Anleihenbereich ist es natürlich so, man kann durch aktives Management einiges rausholen an Performance gegenüber dem beientholt was ich ganz zu Anfang eben besprochen habe.

00:04:45: Aber am Ende des Tages sind die Zuwächse begrenzt weil halt eben rein mathematisch gesprochen der Coupon vereindahmt wird und die Laufzeit auch immer kürzer wird.

00:04:56: und irgendwann steht die Anleihe dann hoffentlich bei hundert wenn sie zurück bezahlt wird.

00:05:00: Das heißt anders als bei Aktien ist der Kurs gewinnt nicht unendlich, sondern eben im Laufzeitbereich begrenzt.

00:05:07: Das heißt im Umkehrschluss, dass wenn ein Emittent in wirtschaftliche Schwierigkeiten gerät und die Rückzahl noch nicht mehr ganz so sicher erscheint, dann fällt der Kurseanleihe überproportional.

00:05:20: Und da haben wir gerade rund um die Finanzkrise damals gesehen – da sind auch Emitenten zum Teil halt So gefallen, dass die Kurse dann bei sechszig Prozent standen oder vierzig Prozent.

00:05:30: Und das sind halt eben Verluste, die man im Anleihenbereich durch andere Position nicht unbedingt wieder aufholt.

00:05:37: Deswegen möchten wir, dass diese Verlust gar nicht erst entstehen und die Verlüste können natürlich nur entstehen wenn eben die Bonität dann in Zweifel gezogen wird.

00:05:46: vom Markt

00:05:47: heißt ja für uns das Thema Bonität und Einschätzung auch des Emittenten ist natürlich ein wesentlicher Faktor bei der Analyse welche Anleien Nehmen wir auf, aber auch natürlich in der regelmäßigen Betrachtung welche Emitenten werden vielleicht schwieriger werden.

00:06:01: Richtig?

00:06:02: Ganz genau.

00:06:03: und da muss man sagen das unterscheidet sich gar nicht so sehr eben auch vom Aktienmanagement weil wie es auch bei uns gerade sehr viel mit Unternehmensanleihen oder Bank-Anleihen zu tun haben.

00:06:14: Das heißt, wir haben es ganz genauso mit den gleichen Unternehmen zu tun die eben auch Aktien ausstehen haben und da schauen wir natürlich auf die Geschäftsentwicklung durch...auf die Möglichkeiten aber natürlich immer auf der Rente einer Listenbrille.

00:06:29: das heißt für uns ist wichtig dass tatsächlich die Zinsen kommen und die Rückzahlung gewährleistet ist.

00:06:34: ja die ganz großen Zuwächse beim Umsatz meinetwegen müssen gar nicht sein.

00:06:39: Das ist vielleicht auch einer der ganz großen Unterschiede.

00:06:42: Für uns sind eigentlich Firmen die besten, die sagen wir mal ein vorhersehbares relativ langweiliges Geschäftsmodell haben.

00:06:51: Ja das heißt ich sage mal Energieversorger zum Beispiel sind also typische Kandidaten und auch eigentlich Telekom unternehmen passen immer ganz gut in die Landschaft oder eben auch Konsumengüter unternehmen.

00:07:02: Das heißt firmen die halt eben den sehr guten wiederkehrenden Einnahmenstrom haben, so dass man sich ziemlich sicher sein kann das in die Anleihe auch zurück bezahlt wird.

00:07:13: Dazu vielleicht nochmal eine Frage du sagtest ja, dass wir vor allen Dingen auch Unternehmens- und Bankerleinstark über uns im Fokus haben.

00:07:19: wo liegt denn da vielleicht auch ein Stück weit der Unterschied oder die Attraktivität gegenüber Staatsanleihen zum Beispiel in der Anleiher des deutschen Staates an der Stelle die man hier auch einfach kaufen könnte?

00:07:29: könnte man machen und können wir auch tun in Zweifel.

00:07:32: Dadurch, dass halt eben der Staat also gerade Deutschland als sehr sicher angesehen wird ist die Verzinsung relativ niedrig.

00:07:40: Und eine Unternehmensanleihen von guten Unternehmen hat man immer einen gewissen Aufschlag auf die Verzinzung, die natürlich schon ein Großteil des Mehrwertes ausmacht.

00:07:50: wenn wir meinetwegen ein Beispiel neben von Siemens es auch ein sehr gutes Unternehmen das schon lange ... am Markt aktiv ist und ein sehr gutes Rating auch hat, aber trotzdem kriegt man ungefähr ... ... sagen wir mal, ... ... etwa bei den deutschen Staatsanleihen gleicher Laufzeit.

00:08:09: Und diese Null Komma acht Prozent die wollen wir natürlich haben.

00:08:12: Ja macht ja auch absolut Sinn und ich glaube ich auch verständlich warum man das vielleicht machen sollte... ... und diesen mehr Ertrag auch mitnehmen sollte.

00:08:22: Wir gucken ja auch dann so ein bisschen nochmal auf das Thema Wie verhalten sich eigentlich Risiko, Aufschläge und Laufzeiten?

00:08:29: Jetzt wird es ein bisschen trickier sozusagen beim Online-Management.

00:08:32: Weil man eben nicht nur die Bonität im Blick haben muss sondern auch Risiko auf Schläge, Laufzeiten und noch vielleicht ein paar andere Eingangsparteien mit der Flatmark so dazu nochmal ein zwei Sätze sagen wie wir damit umgehen.

00:08:42: Genau Denn Rentenmanagement ist tatsächlich mehr dimensional.

00:08:46: Also wir haben da verschiedene Dimensionen die wir halt uns eben anschauen.

00:08:49: Wir haben eben uns die Bonitet schon mal kurz angeschaut Aber die Rendite Aufschläge, diese genannten Spritz verändern sich auch.

00:08:58: Das kann man sich so ein bisschen vorstellen wie Mini-Aktienkurse.

00:09:01: also meinetwegen wir haben dieser Null Komme Achtzig bei den Siemens und das könnte ja sein dass aus irgendwelchen gegebenen Halten die mal auf einen Prozent steigen da haben wir dann null.

00:09:10: zwanzig mehr kann man mathematisch schon ein bisschen ausrechnen was eben dann die Anleihe dann entsprechend im kurs machen würde.

00:09:17: und unsere Aufgabe ist es tatsächlich auch einzuschätzen Erstmal von großen Markteinschätzung sind eigentlich diese Risikoaufschläge am Markt gerade günstig oder sind sie teuer.

00:09:30: Und günstige sind sie meistens, wenn eben am Markt grade so ein bisschen schlechte Stimmung herrscht, wenn auf wirtschaftliche Daten vielleicht nicht so gut rauskommen oder halt eben, sag ich mal so auch die Unternehmenszahlen gar nicht so sind und da bieten sich natürlich für uns Chancen da dann eben zuzugreifen.

00:09:47: Aktuell sieht es genau andersrum aus.

00:09:49: Wir haben relativ wenig Risikoaufschläge bei der Unternehmensanleihen, weil die Unternehmszahlen ja auch so gut sind und da kommt es eben drauf an dann für uns zu entscheiden okay reicht das eigentlich wollen wir das Risiko halt eingehen oder ziehen wir uns auf bessere Bonitäten zurück?

00:10:07: Das ist eine Dimension des aktiven Rentenmanagements, die wir sehr intensiv machen.

00:10:13: aber Marcel du hast ja auch die Laufzeiten angesprochen Das ganze kann man natürlich auch über die Laufzeiten machen, weil es gibt ja Anleihen nicht nur in fünf Jahresbereich.

00:10:23: Man kann auch zwei jährige Anleien kaufen oder zehnjährige Anleihen kaufen und da haben wir dann die Zinskomponente noch mit im Spiel wo wir dann eben auch noch auf den Notenbanken gucken müssen auf die gesamte wirtschaftliche Entwicklung.

00:10:38: Da kommen auch noch entfolgswirtschaftliche Fragestellungen hinein.

00:10:42: ich glaube das würde jetzt ein bisschen zu weit führen.

00:10:45: Aber das müssen wir auch im Blick behalten, weil natürlich gerade bei Unternehmensanleihen die Renditeaufschläge auch steigen mit steigender Laufzeit.

00:10:56: Ja und dann können wir halt sozusagen da schon

00:10:59: einen

00:11:00: zweidimensionalen Raum aufmachen indem wir halt sagen können okay kaufen wir niedrige Bonitäten meinetwegen mit kürzerer Laufzeiten und höhere Bonität mit längerer Lauf-Zeit oder genau umgekehrt.

00:11:11: Und was ist da eben der optimale Punkt?

00:11:14: sozusagen ein ganz großer Teil unserer täglichen Arbeit und da halt eben drüber klar zu werden, wo wir da positioniert sein wollen.

00:11:23: Ja das ist ja auch extrem wichtig weil je nachdem wie man positioniert ist und sich der Markt entwickelt kann man halt sehr gut liegen um mal auch daneben liegen wenn man das eben nicht gut analysiert hat und sich nicht entsprechend darauf eingestellt hat.

00:11:38: Wir haben das im Jahr zwanzig, zweiundzwanzig gesehen.

00:11:40: Wo es auch noch mal einen größeren Renten-Crash gab.

00:11:43: nach der Niedrigzinsphase wo es tatsächlich sehr entscheidend war hatte man lange Laufzeiten oder sehr kurze Laufzeit um das ganze da gut durch die Phase durchzukommen.

00:11:54: wir waren zum Glück ganz gut positioniert auf der kurzen Seite wenn gleich die Abschläge natürlich schon in allen Portfolien rentenseitig relativ groß waren.

00:12:04: Nach zweiundzwanzig hat man dann gesehen, dass die Zinsen dann doch relativ stabil oben geblieben sind.

00:12:08: Und da konnte man wieder sehr gute Renditen auch auf der Rentenseite einfahren sowohl über den Zins als auch über Kursgewinne.

00:12:15: von daher ist glaube ich das klassische Bayern holt kann man machen aber alles aktive Management kann doch einiges an Mehrwerten generieren und vor allen Dingen auch die Rendition Risikoposition verbessern.

00:12:26: in den Portfolien

00:12:27: absolut und wenn man sich diese Marktphase mal nochmal wirklich Revue passieren lässt also erstmal In den letzten Jahren war es schon sehr entscheidend, ob man tatsächlich kürzere oder längere Laufzeiten hatte.

00:12:46: Und damit ein Herr Enhein hier ergehend auch bessere Bonitäten oder schlechteren Bonitäten, weil die schlechteren Bonität in längeren Laufzeit nicht haben da so richtig verloren.

00:12:55: und nur um da mal einen Überblick zu geben, also da gab's dann Renten-Portfolios, die über zwanzig Prozent verloren haben ... in Jahr zwothausendzehnzwanzig.

00:13:05: Das heißt, wir reden hier auch nicht über ein, zwei kleinere Bewegungen, sondern das war richtig heftig und wir haben uns da in der Tat dadurch dass wir eben sehr gut und konservativ positioniert waren... ...dicht ganz entziehen können.

00:13:19: aber wir haben eben da deutlich besser gelegen als die meisten Wettbewerber und das haben wir alle zusammen aus sehr gut hinbekommen.

00:13:26: Ja

00:13:26: genau und vor allen Dingen, da ich das mir da nicht so stark verloren habe, kommt mein... Denn in den Jahren danach, wo es dann wirklich positiv lief auch wieder direkt aus dem Tal im Grunde ja relativ gut rauskommen muss man tatsächlich sagen durch die Renditen die danach eben möglich waren.

00:13:41: Lass uns Peter nochmal auf einen Aspekt gucken auch des aktiven Managements, den wir insbesondere in unseren Fonds umsetzen.

00:13:47: das Thema Neuemission.

00:13:48: zur Erklärung vielleicht ganz kurz man kann ja anleihen einmal über die Börse oder Sekundärmarkt kaufen Bankenhandel, aber man kann eben auch Anleihen direkt vom Emitenten beziehen wenn er die Anlein an den Markt bringt also neue Anleinen sozusagen rausbringt und sich Geld besorgt am Markt.

00:14:04: Was ist der Vorteil da vielleicht auch bei diesen Neuemissionen am Primärmarkt unterwegs zu sein gegenüber dem Sekundärmarkt?

00:14:10: Oder gibt es einen ganzen Haufen Vorteile.

00:14:12: Also das ist etwas was wir eben auch sehr intensiv betreiben.

00:14:16: Der erste Vorteil ist man hat jetzt die Möglichkeit eine Anleihe zu kaufen, die auch aktuelle Marktkonditionen hat.

00:14:22: Das heißt, wir müssen eben nicht schauen welchen Coupon hätten wir denn gerne und gibt es da was?

00:14:28: Sondern die Anleihe, die jetzt kommt hat eben die aktuelle MAK-Kondition.

00:14:33: Und das Schöne ist und deswegen machen wir das auch gerade um mehr Wert für die Kunden zu generieren.

00:14:38: Wenn man eine neue Emissionen halt bringt als Evident dann muss man immer einen kleinen Renditeaufschlag bringen zu den Anleihen, die schon ausstehend sind, um eben Nachfrage zu generiern.

00:14:49: Und diesen kleinen extra Rendite auf Schlacht, den hätten wir natürlich gerne.

00:14:53: Aber man muss da sehr schnell sein.

00:14:55: die online Emissionen werden halt so morgens um acht halb neun angekündigt und bis halb zehn zehn spätestens muss man die Zeichnung abgegeben haben.

00:15:05: Da ist es ebenso dass man schon vorher sich überlegen muss, welche Laufzeit würde ich denn bevorzugen?

00:15:12: Welche Bonität hätte ich gerne?

00:15:14: und gerade im Falle von Unternehmensanleihen auch.

00:15:17: Welche Branchen finde ich grad attraktiv und am Ende auf welchen Emitenten hätt' ich denn gerne?

00:15:22: Das heißt die Arbeit sieht man ja rein vor der zeitlichen Abfolge her.

00:15:27: das kann man nicht machen in ein bis anderthalb Stunden.

00:15:30: Die Arbeit muss man eben zwischen den Emissionen machen um sich da schon immer ein Bild zu machen was ... in gerade ins Portfolio passt.

00:15:38: Und diese kleinen Rendite-Aufschläge, die sumieren sich natürlich, ne?

00:15:44: Also in der Regel sind das so ungefähr... ... zero zwanzig Prozent also zwanzich Basispunkte.

00:15:50: Wenn man das übers Jahr sieht kann man dann für das Portfolium dadurch einiges gut machen.

00:15:55: Ja und wichtig ist glaube ich auch dass man den Marktzugang überhaupt dazu hat weil er den hat eben auch nicht jeder.

00:16:00: Wir haben den glücklicherweise und können eben auch diese Primärmarktemissionen beziehen, aber das ist halt nicht für jeden möglich.

00:16:06: Da ist ja auch nicht Jeder zugelassen, sondern muss man schon eine gewisse Größe und Professionalität an den Tag legen um dann überhaupt dort zu gelassen zu werden und an die Primärmachtemission zu kommen.

00:16:16: Aber wie geht es?

00:16:16: Das ist zum Glück bei uns gegeben.

00:16:18: Genau also das ist tatsächlich ein wichtiger Aspekt Marcel!

00:16:21: Nicht nur dass man da so schnell sein muss in der Nöse.

00:16:24: Man muss erstmal die Informationen da haben Und man muss natürlich auch jemanden haben, der für einen diese Anleihen dann zeichnet.

00:16:30: Da haben wir zum Glück eben bei unseren Fonds mit der DECA ein sehr guten und verlässlichen Partner weil es läuft halt schon so.

00:16:38: gerade im Moment sind Unternehmensanleihen sehr gefragt und da werden mein wegen ja sagen wir von Siemens eine Anleihe gebracht.

00:16:47: mit fünfhundert Millionen Emissionsvolumen gehen aber drei Milliarden an Zeichnungen ein.

00:16:51: das heißt die Anleiher ist deutlich überzeichnet und da ist natürlich schon so dass man da gerne auch Dabei sein Möchte und wir sind glücklicherweise mit unserem Partner der DECA meistens sehr gut dabei.

00:17:01: Das hat aber tatsächlich nicht jeder!

00:17:04: Ja genau, das ist ein wichtiger Aspekt auch unseres gesamten Managements weil darauf fußt natürlich auch ein Stück weit unser aktives Management als auch wenn wir Airline bekommen wollen dass wir dann auch eben wie du schon sagst gut dabei sind.

00:17:16: Lass uns nochmal gucken, wir hatten da vorne, hattest du es schon kurz angesprochen?

00:17:20: Wie eigentlich der aktuelle Markt ausblickst du ein Stück weit ist?

00:17:22: Wie sieht's eigentlich aktuell im aktiven Rentenmanagement, Anleimen-Management hier bei uns aus?

00:17:28: Wie sehen wir den Markt und wie sind wir aktuell eigentlich positioniert?

00:17:33: Genau also vielleicht fangen wir damit in Zinsen ganz einfach mal an.

00:17:35: Also wenn wir jetzt halt über Eurozinsen in erster Linie sprechen haben muss man sagen wir hatten eben ausgehend von dem Renten-Crash, dann eine gute Erholungsphase.

00:17:45: Die Münste auch in einige Zinssenkungen seitens der EZB, was den Marktern durchaus zu deutlich positiven Renditen gebracht hat.

00:17:56: Da ist aber jetzt ein Stück weit das Ende erreicht.

00:18:02: Weitere Zinssenkungen werden da eher unwahrscheinlich.

00:18:05: Auch wenn man sagen muss erfreulicherweise die Inflation ist weitestgehend unter Kontrolle.

00:18:10: Das ist ja auch ein sehr wichtiger Aspekt, gerade wenn man sich eben auch real Renditen anschaut.

00:18:17: Ja denn das ist so eine Sache kurzer Exkurs.

00:18:21: Es ist ja immer schön, wenn man die Coupons vereinnahmt aber muss natürlich mal schauen was sagt die Inflation dagegen?

00:18:27: und im Moment haben wir tatsächlich im länger laufenden Bereich die Möglichkeit auch reale Renditen nach Inflationszuvereinnahmen.

00:18:35: Das ist ein Aspekt den wir berücksichtigen müssen.

00:18:38: zur anderen Seite ist natürlich die Frage, wo gehen eigentlich dann die Zinsen hin?

00:18:42: mittelfristig gesprochen.

00:18:44: Da muss man sagen aufgrund der weltpolitischen Ereignisse kann es gut sein dass eben da auch die Inferktion vielleicht mittelfristig ansteigt so das es dann schlecht wäre ganz zu lang in den Laufzeiten zu gehen weil man dann wieder Kostverluste sich einhandeln könnte.

00:19:01: und deswegen ist unsere Strategie eigentlich eher so einen mittleren Laufzeit unterwegs zu sein.

00:19:08: größte Chance Risikoverhältnis.

00:19:10: Wir haben vorhin schon kurz über die Risikoaufschläge gesprochen und schon festgestellt, dass sie relativ niedrig sind sodass es eigentlich aus unserer Sicht im Moment keinen großen Sinn macht halt eben Überbordende Risiken einzugehen indem wir halt niedrigere Rating Kategorien einkaufen.

00:19:29: Sondern auch da macht das Sinn halt eher bessere Bonitäten zu kaufen.

00:19:34: Dreifach A ist sag ich mal so Vielleicht ein bisschen zu konservativ, aber wir versuchen uns da so im Single A-Bereichheit zu positionieren.

00:19:44: Das heißt, Bonität durchaus solide und die Restlaufzeiten halt eher so im mittleren Bereich?

00:19:50: Ja ich glaube das ist auch das was der Markt aktuell am ersten her gibt kann sich natürlich Und dass es ja unsere Auftrag dann auch schnell wieder ändern.

00:19:58: Wir haben das auch letztes Jahr beim Liberation Day gesehen wie schnell dann Risiko auf Schläge auch mal wieder ansteigen können Und meistens sind das ja auch Wellenbewegungen, die wir da sehen.

00:20:06: Wenn Sie dann mal anfangen anzusteigen, dann steigen sie auch relativ hoch an und das ist dann genau der Moment wo wir dann auf die guten Bonitäten zurückgreifen können, die verkaufen können im Zweifel und dann schlechtere Bonitäten zwar immer noch gute aber schlechte Reform-Waiting her einkaufen können wenn sie dann entsprechend belohnt werden von den Risikoaufschlägen her.

00:20:27: Von daher vielen Dank auch nochmal für deine Einschätzung des aktuellen Markts.

00:20:33: Warum gehören Anleihen eigentlich in jedes Portfolio aus deiner Sicht?

00:20:38: Ja, du hast den Liberation Day schon angesprochen.

00:20:40: Das ist so ein typisches Beispiel.

00:20:42: Man könnte ja sagen, naja gut die Aktienmärkte sind super gelaufen.

00:20:45: Die letzten zwei drei Jahre und die Aussichten sind auch nicht schlecht.

00:20:48: Ich hoffe ich halt nur noch Aktien.

00:20:51: Aber an so einem Tag wie dem Liberation day verlieren wir halt mal so zehn vielleicht fünfzehn Prozent jeder Aktiengattung Und das passt natürlich nicht jedem.

00:21:00: und da wäre es dann schön, wenn man eben den gemischtes Portfolio hat wo eben Anleihen auch mit drin sind weil die Federn das dann ab in dem Falle.

00:21:09: Der zweite Punkt ist natürlich auch schlicht und ergreifend Anlein bieten planbare Erträge.

00:21:15: Das heißt wenn ich auch leben möchte von meinem Vermögen und regelmäßig da eben auch Zinszahlungen aufs Konto gerne hätte, dann macht es absolut Sinn eben auch Anline zu haben die einem da eben diese Zinszahlung auch bringen.

00:21:29: Denn das ist ein Unterschied zur Aktien.

00:21:31: die Dividenden können je nach Unternehmens Erfolg auch mal gekürzt oder gestrichen werden.

00:21:37: bei den Anleihen werden die Zinsen halt gezahlt.

00:21:40: Und das nächste ist natürlich irgendwann werden die Anleinen fällig und dann kann man eben neu entscheiden was man mit dem Geld macht auch als bei Entholtanleger, aber wir reden ja eben vom aktiven Rentenmanagement und eben vielleicht unseren Fonds.

00:21:55: Und da hat man halt eine sehr gute Möglichkeit breit gestreut in Anleihen zu investieren und dann eben statt der einzelne Zinszahlung die Ausstattung von den Fonds zu kriegen.

00:22:07: Ja,

00:22:07: absolut.

00:22:07: Du sprichst schon das richtige Wort an und ich bin da genau bei dir.

00:22:11: gerade auch in den gemischten Portfolien aus Aktien- und Anleihen bestehend kann man diesen Effekt sehr gut sehen dass die Anlein eben dann wenn es kritisch wird abfedern plus eben auch Erträge liefern.

00:22:22: also sie sind ja nicht nur zum Abfedern dar sondern eben auch um aktiv Erträgung abzuliefern Und weil Sie sich angesprochen.

00:22:29: investieren kann man bei uns über unsere Fonds Nordröber Renten Strategie dort genannt als Beispiel Aber auch die Mischvarianten, die wir haben defensiv und ausgewogen.

00:22:41: Als auch noch einige andere Investment-Vehike plus unsere Vermögensverwaltung plus Spezialmandate also das heißt von unserem Rentenmanagement Fund auf verschiedenste Weise als Kunde profitieren.

00:22:51: Wir werden auch unter diesem Posting was über LinkedIn veröffentlicht wird nochmal beifügen wo die Produkte liegen, wie man uns erreichen kann dazu.

00:23:02: Weil wir wollen natürlich Ihnen liebe Zuhörerinnen und Zuhöhrer ein Mehrwert bieten wenn sie schon Kunde bei uns sind oder auch werden Sie es noch werden möchten glaube ich haben hier eine hohe Expertise gerade auch im Anleihenbereich die wir ihnen einfach bieten können und lassen Sie uns darüber sprechen was für eine Lösung vielleicht am besten passt.

00:23:19: Möchtest du noch einen Fazit oder Schlusswort geben Peter?

00:23:22: dem kann ich mich absolut anschließen.

00:23:23: Das aktive Rentenmanagement und die Expertie, die wir halt über viele Jahre aufgebaut haben kommt natürlich ihnen als Kundinnen oder Kunde absolut und unmittelbar eben zugute eben über die verschiedenen Varianten, die man anzubieten hat.

00:23:39: Und gerade auch der Norddeutsche Rentenstrategie hat da schon lange sehr gute Ergebnisse geliefert und bietet eine solide Ausschüttung, Netzenjahr neben auch stetig gestiegen ist.

00:23:53: Das darf man auch nicht vergessen, weil es läuft halt so dass wir eben die vereinnahmenden Kupfungs, die wir im Gesamtportfolio halt bekommen natürlich eben auch in die Ausschüttung packen.

00:24:01: Ja von daher vielen Dank für das Wort und nochmal den Hinweis auf die Ausstüttungen.

00:24:05: dann kann ich auch wiederum nur zustimmen.

00:24:07: Von daher vielen dank dass du heute da warst, dass wir den Podcast heute zusammen aufnehmen konnten.

00:24:12: zum Thema Online Management Ich hoffe liebe Zuhörer und Zuhöre ihnen hat das gefallen.

00:24:16: sie haben ein bisschen Informationen vielleicht daraus ziehen.

00:24:19: Lassen Sie uns gerne ins Gespräch kommen, wenn Sie weitere Fragen dazu haben.

00:24:22: Auch gerade, wenn es natürlich darum geht, potenzielles Investment zu tätigen.

00:24:26: In dem Sinne vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten

00:24:42: Mal!