Nachhaltigkeit und Green Tech

00:00:00: Herzlich willkommen zum Investors Talk Impulse für Ihre Geldanlage. Hier hören Sie, was die

00:00:07: Finanzwelt bewegt und wie Expertinnen und Experten der NordLB den Kapitalmarkt analysieren.

00:00:12: Noch ein kurzer Hinweis bevor es losgeht.

00:00:18: Die in diesem Podcast besprochenen Aktien,

00:00:21: Fonds und Finanzprodukte stellen keine Kauf- oder Anlageempfehlungen dar. Die NordLB haftet nicht

00:00:27: für etwaige Verluste, die dadurch entstehen, dass im Podcast genannte Gedanken und Ideen ohne

00:00:32: individuelle Beratung und Empfehlung umgesetzt werden. Herzlich willkommen, liebe Zuhörerinnen und

00:00:36: Zuhörer, zu einer neuen Folge unseres NordLB Podcast Investors Talk Impulse für Ihre Geldanlage.

00:00:41: Ich bin Master Leist, Portfolio Manager aus dem Portfolio und Generationenmanagement und ich

00:00:47: habe mir heute zwei Supergäste eingeladen. Das ist zum einen, Ellen Guell, Head of Center for Digital

00:00:53: Green Tech beim August Wilhelm Scheer Institut. Da freue ich mich sehr darüber, dass du heute

00:00:57: hier bist und natürlich Afra Kircher, unsere Nachhaltigkeit Expertin aus dem Portfolio und

00:01:01: Generationenmanagement. Wir wollen uns heute insbesondere über die Themen unterhalten,

00:01:06: die im Bereich Nachhaltigkeit für die aktuellen Entwicklung sorgen, im Bereich Green Tech und

00:01:12: was da eigentlich aktuell so auf der Agenda steht. Man kann manchmal im Moment den Eindruck gewinnen,

00:01:17: dass diese Themen ein bisschen auch auf politischer Ebene in den Hintergrund drücken oder zumindest

00:01:21: nicht mehr als ganz so wichtig vordergründig wahrgenommen werden oder vielleicht sogar entteilen,

00:01:26: sogar als störend wahrgenommen werden. Aber in diesem Bereich gibt es wirklich sehr, sehr gute

00:01:31: und tolle und sehr wichtige Entwicklung nach vorne raus und genau darauf wollen wir uns heute

00:01:35: konzentrieren und so müssen wir ausarbeiten, was passiert da eigentlich gerade, was sind vielleicht

00:01:41: auch die großen Entwicklungen, den Blick nach vorne richten und schauen, wie nach und nach eben

00:01:46: diese Technologien auch gerade in diesem Bereich die Welt im Kleinen oder auch im Großen verändern

00:01:52: und dafür kann ich mir keine besseren Gäste vorstellen und Ellen damit schon mal direkt das

00:01:57: Wort an dich. Magst du noch ein bisschen was zu dir sagen und auch zu dem August William

00:02:01: Scher Institut? Super, ja klar, total gerne. Danke erst mal, dass ich hier sein darf. Genau,

00:02:06: ich bin Ellen Gull, ich leite das Center für Digital Green Tech vom August William Scher

00:02:10: Institut. Ich komme hier ursprünglich aus der Region aus Wolfenbüttel, also Niedersachsen und

00:02:15: war dann in Karlsrupp Wirtschaftsingenuums studiert in einem KIT und jetzt 12 Jahre im Ausland. Ich

00:02:21: habe als CO2-Zertifikats-Auditor zuerst im Mittleren Osten Dubai und Abu Dhabi gearbeitet,

00:02:26: bin dann darüber nach Singapur gekommen und habe dort jetzt zehn Jahre gelebt, habe dort auch

00:02:33: mein eigenes Startup dann gegründet und an der Universität so ein Startup in Kubato aufgebaut

00:02:38: und mehr als 70 Startups dann auch betreut, die auch eine erste Finanzierung bekommen haben zu 30

00:02:42: Prozent ungefähr und bin jetzt seit drei Jahren in Deutschland mit meiner Familie. Mein Mann kommt

00:02:48: aus Indien, deswegen auch der Nachname, ein bisschen schwierig, Goel, kann man schwierig

00:02:52: aussprechen, glaube ich, im Deutschen manchmal. Wir sind jetzt hier seit drei Jahren genau und ich

00:02:57: darf das Center für Digital Green Tech aufbauen vom August William Scher Institut, das ist unser

00:03:03: Standort in Niedersachsen, in Klosster-Zellerfeld insbesondere. Wir sind jetzt seit der kurze

00:03:09: Zeit auf sechs Vollzeitmitarbeiter gewachsen, das Institut ist aber ein privates Forschungs-Institut,

00:03:14: wir sind insgesamt mehr als 100 Mitarbeiter hauptsächlich im Saarland, in Saarbrücken und

00:03:19: konzentrieren uns auf Digitalisierung und KI Anwendungen im Bereich Nachhaltigkeit, gerade

00:03:26: jetzt hier am Center, also Krasslaufwirtschaft, Energie, aber auch Wasser und das ist total

00:03:33: spannend, einfach im Bereich Forschung, aber auch im Bereich Technologietransfer, also wir arbeiten

00:03:38: eng mit Industrie zusammen und immer zu schauen, wo ist der Impact am größten, wo kann man wirklich

00:03:43: zum Beispiel CO2 einsparen oder Wasser nutzbarer machen oder die Materialien in den Kreislauf

00:03:49: bringen und gucken dann, wie kann man aus Forschung wirklich Technologien auf die Straße

00:03:54: bringen, dass sie skalierfähig werden? Ja super, vielen Dank dafür für den Einblick schon mal.

00:04:00: Ja, mit dem Namen, das ist eine kleine Schwierigkeit, eine kleine Hürde auch für mich,

00:04:04: wir hatten einen Vorfall drüber gesprochen, jetzt habe ich es doch falsch ausgesprochen,

00:04:07: aber das passiert dann vielleicht auch einfach im All für das Gefechts. Aber lass uns tatsächlich

00:04:13: in die Themen dann vielleicht auch direkt rein starten und drauf gucken, okay, welche

00:04:19: Entwicklungen hast du uns heute vielleicht mitgebracht, womit wollen wir starten, wir hatten über

00:04:23: SmartGearths zum Beispiel gesprochen jetzt im Vorfeld, vielleicht steigen wir mit dem Thema

00:04:27: einfach mal direkt rein. Ja, total gerne und ich glaube, das ist auch so ein spannendes Thema

00:04:31: gerade für Deutschland, weil wir ja auch eine riesige Debatte darüber haben, erneuerbare Energien

00:04:36: ja, nein, manche sagen ja, Sonne und Wind weht nicht immer, das müsste am besten alles weg.

00:04:41: Und da finde ich, muss man erstmal verstehen, dass wir ja ganz tolle digitale Technologien haben,

00:04:47: um auch gerade mit erneuerbaren Energien so umzugehen, dass zu sie effizient nutzt,

00:04:52: das hat was mit Flexibilitäten zu tun. Um das kurz vielleicht anzureisen, wir sind in Deutschland

00:04:57: schon bei über 50 Prozent Anteil an erneuerbaren Energien im Stromnetz und werden bis 2028 sogar

00:05:04: bei über 30 Prozent liegen. Das ist echt eine tolle Leistung, glaube ich, die wir schon geschafft

00:05:10: haben. Und was jetzt passiert ist, dass wir unser Netz so ausbauen, das dauert natürlich manchmal

00:05:16: auch länger als gedacht, aber wir haben jetzt immer mehr, das heißt, virtuelle Kraftwerke,

00:05:21: sodass wir Flexibilitäten anbieten, sodass wir diesen erneuerbaren Strom dann nutzen,

00:05:30: wenn er da ist und ihn dann runter regulieren, wenn er nicht da ist. Also einfach mal ein kurzes

00:05:37: Beispiel. Zum Beispiel meine Schwester wohnt in Australien und hat mir letztens so ein Screenshot

00:05:43: gezeigt, der hat über Nacht einfach mal 30 Dollar verdient und ich dachte, super, die hat

00:05:48: quasi ein Batteriespeicher, so wie viele das von uns ja auch haben mit einer Solaranlage und der

00:05:53: hat dann einfach nachts eingespeist, weil das Netz an einem Punkt war, dass es halt in einer

00:06:01: schwierigen kritischen Situation war und nicht genug Strom im Netz war. Und da haben wir auch in

00:06:06: USA ganz tolle Unternehmen, die das schon für über 110 Millionen Menschen anbieten, die quasi

00:06:13: ihren Stromnetzanbieter erlauben, auf ihre Geräte zuzugreifen, wenn es Kapazitätsengpässe gibt

00:06:20: und damit verdient man dann sozusagen auch. Also es ist eine Situation, zum Beispiel man hat die

00:06:27: Klimaanlage an, der Rechners an, der Trockners an, die Wäschmaschine an und die Geschirrspülmaschine

00:06:32: und so alle Geräte, die man sich so vorstellen kann, vielleicht leidet das E-Auto auch noch. Und

00:06:37: jetzt hat man zum Beispiel Stemmat, die Sonne geht unter, es weht kein Wind mehr und es gibt

00:06:44: einfach nicht genug Erneuerbare im Netz. Was jetzt passiert ist, dass wir über diese virtuellen

00:06:48: Kraftwerke, wenn wir unserem Stromnetz anbietet, das erlauben, dass er auf unsere Geräte zugreifen

00:06:53: kann, geht jetzt zum Beispiel die Klimaanlage von 18 Grad auf 20 Grad, das kann man immer noch überleben

00:06:59: oder die Wäschmaschine braucht vielleicht eine Stunde länger oder der Trockner braucht ein bisschen

00:07:05: länger, weil er auf Energiesparmodus einstellt und insgesamt kann man dann, weil das viele

00:07:10: Menschen gleichzeitig machen, dann so viel Stromnachfrage entweder reduzieren bzw. ja auch

00:07:17: einspeisen, weil dann ein E-Auto zum Beispiel dann einspeist anstatt zu laden, sodass man damit

00:07:23: ein großes Kernkraftwerk ersetzen kann. Und das gibt es in vielen Ländern schon, das kommt jetzt

00:07:29: auch nach Deutschland, hat natürlich noch was mit Regulierungen zu tun hier, dass es ein bisschen

00:07:33: länger dauert, auch mit dem deutschen Bedarf an Datensicherheit und Datenschutz. Deswegen brauchen

00:07:42: wir hier ein bisschen länger, wir haben da auch ganz coole Forschungsprojekte, auch mit großen Hotels,

00:07:46: die zum Beispiel wirklich gucken, wie man Flexibilitäten einstellt, sodass man die Wäscherei mit der Küche,

00:07:55: mit den E-Autos und so weiter, das alles so mit einem Smart-Energie-Netz koppelt, dass man die Stromnachfrage

00:08:06: optimiert und dadurch diese Peaks vermeidet, also diesen hohen Strompreis, das hat man ja letztes

00:08:11: Jahr glaube ich bei der Dunkelflaute auch, dass wir uns Strom einkaufen mussten aus dem Ausland und

00:08:15: dann irgendwelche Länder sagen, Leute ihr macht uns hier auch die Strompreise viel zu hoch und das

00:08:22: können wir dadurch vermeiden, wenn wir halt diese Flexibilitäten einstellen und insgesamt dann diese

00:08:27: Peak-Strombedarfe vermeiden und die von den Peaks unterkommen. Das ist total cool, weil man dadurch

00:08:34: auch versteht, warum es so Sinn macht, die Erneuerbaren auszubauen, denn wenn wir auch auf 100 Prozent

00:08:39: kommen, was natürlich noch dauern wird, aber wenn wir das weiter denken und wenn wir das nicht

00:08:45: zurückbauen, sondern im Gegenteil weiter die Erneuerbaren ausbauen, können wir wirklich da auch

00:08:51: viel CO2 einsparen, weil wir einfach von den fossilen Energieträgern wegkommen müssen. Es ist

00:08:56: ja ganz klar, damit wir nach 2050 noch eine Lebensgrundlage haben und auch die Leute ja auch

00:09:01: noch Lust haben, Kinder zu kriegen, das ist ja auch immer noch so eine Frage. Das ist glaube ich

00:09:07: wichtig zu verstehen, dass die Erneuerbaren dann ganz toll ein Hebel anbieten, aber wir brauchen

00:09:15: natürlich auch noch weitere CO2-freien günstigen Strom. Da gibt es auch noch andere, sage ich mal,

00:09:21: Sprunginnovationen, die kommen, die in der Wissenschaft schon diskutiert werden und dadurch

00:09:27: können wir, meine ich, auch ab 2040 wirklich die Industrie auch elektrifizieren, weil das ist

00:09:32: halt einer der größten Emittenten von CO2-Gerde-Stahlindustrie, Zementindustrie. Da passiert ja auch

00:09:38: richtig viel gerade, wenn man so ansatzgitterer geht, denkt und Transformationen, wie die auf

00:09:43: Wasserstoff umsteigen, da gibt es ja echt tolle Köpfe, glaube ich, die da weiter denken und wir

00:09:50: müssen halt insgesamt auch als Land dahin kommen, dass wir verstehen, dass wir von den fossilen

00:09:54: wegkommen wollen. Klar, das kostet erst mal am Anfang, aber wir haben über Technologien die

00:10:01: Möglichkeit, glaube ich, in Zukunft und dann bin ich jetzt schon so bei 2050, dass dann auch irgendwann

00:10:05: wirtschaftlich attraktiv zu gestalten. Denn wenn wir auch gerade Europa hier vielleicht sogar eine

00:10:11: Vorrat der Position bekommen bei nachhaltigen Technologien, weil halt andere Länder wie zum

00:10:14: Beispiel USA da jetzt kein Interesse gerade daran haben, dann kann man sich, glaube ich, überlegen,

00:10:19: dass wir dann auch so eine Position haben, wo wir die Technologien haben, die wirklich innovativ

00:10:24: sind, weil wir daran so lange geforscht haben und uns das wichtig ist und wir dann auch hoffentlich

00:10:30: wieder Europa die Stärke geben, dass wir auch wirtschaftlich wieder vorangehen. Ja, vielen Dank

00:10:37: für deine Einschätzung und Übersicht dazu auf jeden Fall und Geld sollte ja vielleicht nicht mehr

00:10:43: das große Problem sein, nachdem wir jetzt zuletzt in Deutschland zumindest auch ein großes Fiskalpaket

00:10:48: für Infrastruktur als auch für Klimaschutz, 100 Milliarden gehen ja in den Transformationsfond

00:10:55: für das Thema Klimaschutz. Mal gucken, was daraus dann genau natürlich finanziert wird,

00:11:00: aber gerade Stromwörtragungsnetz und auch Smart Grids, glaube ich, wird da eine große Rolle

00:11:05: tatsächlich spielen und es ist wirklich cool zu sehen, dass es da halt auch schon vieles gibt,

00:11:09: auch vieles ja unter dem Radar läuft, muss man ehrlicherweise sagen. Die Medien greifen ja immer

00:11:15: eher die schlechten Sachen auf, das ist ja so dieser Bias, den die Medien haben, was sich das

00:11:20: besser verkauft, aber gerade das Beispiel mit den USA, wo man ja eher um den Einung hat, es geht

00:11:26: komplett in die andere Richtung, mag auf großer Bühne auch so sein, aber auch da finden ja viele

00:11:31: Innovationen einfach statt, wie du schon gesagt hast, da sind auch diese intelligenten Stromnetze

00:11:36: schon viel weiter ausgebaut und ich sehe gerade Afra wedelt mit der Hand, du möchtest irgendwas

00:11:42: sagen, glaube ich. Genau, Stichwort USA ist ein gutes, wir haben auch eben gerade schon drüber gesprochen,

00:11:48: du hast gesagt, wir nehmen die wahr als vielleicht ein Land, was sich immer mehr diesem Thema vielleicht

00:11:54: ein bisschen das Thema sogar boykottiert, sich dem abwendet und gleichzeitig habe ich mich in

00:11:59: letzter Zeit mal mit Speicherkapazitäten auseinandergesetzt, weil das hat auch einen

00:12:05: Hohenbezug zu dem, was Ellen eben gesagt hat, wir brauchen um zum einen den Netzausbau, aber wir

00:12:12: brauchen auch Großspeicher, die eben den, die Pieks abfangen oder dann die vorhandene Energie

00:12:19: speichern und sie dann zu den Zeitpunkten abgeben, wo wir sie brauchen. Wenn man sich

00:12:24: Deutsch anschaut, dass so, dass wir allein 20, 23 haben wir 10.000 Gigawatt Stunden grüne Energien

00:12:31: einfach abriegeln müssen, weil sie eben nicht im Netz aufgenommen werden konnten, also da spielt

00:12:36: dann das Thema Netzausbau eine Rolle, aber auch wo speichern wir diese Energie, wenn wir sie haben

00:12:41: und nicht, wenn wir sie brauchen quasi. Und da gibt es tolle Stromspeicherkapazitäten, vor allem in

00:12:49: den USA zum Beispiel, ich habe mal Spaßeshalber, mir die Liste der größten Stromspeicher

00:12:54: angeschaut und da waren unter den Top 10 der größten Stromspeicher weltweit, waren 9 von

00:13:00: 10 aus den USA und ein Großprojekt in Australien. Es gibt auch ganz, ganz viele Projekte in der

00:13:08: Planung, auch in China beispielsweise, also da sieht man mal, wie die eigentliche Wahrnehmung von

00:13:13: solchen Themen ist. Wir müssten doch in Europa eigentlich hier die meisten Speicherkapazitäten

00:13:17: haben, wir beschäftigen uns doch so viel mit Klima- und Klimagesetzen, aber die USA hat schon

00:13:24: lange quasi Speicherkapazitäten aufgebaut. Wenn wir auf das Thema Speicher schauen, finde ich besonders

00:13:32: spannend, wie die auch schon wirklich lange quasi hands-on verwendet werden. Amsterdam zum Beispiel,

00:13:39: das große, das größte Stadion, den aus den Niederlanden hat sich zum Beispiel Second Life,

00:13:46: also quasi ausgediente E-Batterien aufgebaut in einen großen Stromspeicher, der dann nachts,

00:13:55: wenn eben oder abends, wenn solche Veranstaltungen stattfinden und zwar nicht mitten am Tag,

00:14:00: dann die Energie quasi bereitstellt, die tagsüber über irgendwie mehr als 4.000 Solarmodule

00:14:08: eingespeichert wird und dann zu der richtigen Tageszeit reilässt. Und genau solche Projekte

00:14:17: haben wir auch in Deutschland, wenn wir zum Beispiel mal den Hamburger Hafen anschauen,

00:14:20: gibt es da genauso ein Batterie-Projekt, wo dann alte E-Auto-Batterien verwendet werden und zwar

00:14:27: schon seit 2016. Also bist du was wirklich im Großen Stil ankommt, dauert das immer. Und

00:14:34: wir sind da auf einem guten Weg oder was meinst du, Ellen? Ich finde das Thema Batterien auch total

00:14:39: spannend, denn der Bedarf an Batterien wird sich global bis 2030 für siebenfachen. Das ist ja

00:14:46: auch mal spannend, wenn man so überlegt, bei welchen Firmen es eigentlich gerade richtig los geht.

00:14:52: Und wir haben uns auch mal den CO2-Fußabdruck von Batterien angeguckt, auch gerade im LCA heißt

00:14:58: das Lifecycle Assessment, weil man muss ja auch gucken, dass es nicht nur um CO2 geht,

00:15:02: auch um andere Kriterien, zum Beispiel Edelmetalle und wie werden die aus welchen Minen geholt.

00:15:09: Und da gibt es auch ein Unternehmen aus Deutschland, Theon heißen die, die werden so ein bisschen

00:15:14: als Wunderbatterie gefeiert. Die machen eine Lithium-Schwefel-Batterie. Wir haben viele

00:15:18: Batterien gerade in Autos, das sind Lithium-Ionen-Batterien. Und bei Lithium-Schwefel ist aber so,

00:15:24: da braucht man kein Kobalt, kein Nickel, sind achtmal leichter auch als Lithium-Ionen-Batterien

00:15:29: und die kosten nur ein Drittel von dem, was Lithium-Ionen kosten. Die sprinten, dass die

00:15:35: Bundesagentur für Sprunginnovation, kann ich auch total empfehlen, wenn man Lust hat auf Innovationen

00:15:39: und deutschen Innovationsgeist, die haben super coole Geschichten von Gründern und auch Unternehmen,

00:15:46: die richtig tolle Sprunginnovation angehen. Und genau, und das ist zum Beispiel eine super,

00:15:53: glaube ich, Geschichte, wo wir auch merken, dass wir in Deutschland da Innovatoren haben, die

00:15:59: wirklich auch diese Nachhaltigkeitsaspekt mit betrachten und nicht nur überlegen, okay, wie

00:16:06: kriege ich jetzt wirklich viele Batterien auf dem Markt, Kosten günstig und so weiter, sondern

00:16:10: sich auch noch Gedanken machen, was wie die Umwelt davon auch minimal beeinflusst wird.

00:16:15: Das Thema, was du gerade angesprochen hast mit den seltenen Erden ist dahingehend auch sehr

00:16:21: spannend, weil es kann auch aus Investorenperspektive einfach sinnvoll sein, sich mit solchen Themen

00:16:25: auseinanderzusetzen. Wenn wir uns heute anschauen, aus welchen Materialien die Batterien heute gebaut

00:16:32: sind, dann kommen da fast ausschließlich die gesamten Materialien aus China zum Beispiel. Und dort

00:16:37: haben wir extreme Abhängigkeiten. Bei teilweise ist es so, dass 70 bis 100 Prozent der Materialien

00:16:44: aus China kommen und es einfach nirgendwo sonst Abbau dieser seltenen Erden zum Beispiel gibt,

00:16:50: sei es jetzt Kobalt, aber auch zum Beispiel das Anodenmaterial für die Batterien. Und genau

00:16:58: dann kann es auch für Unternehmen wirtschaftlich sinnvoll sein, dort Abhängigkeiten abzubauen

00:17:03: und sich dann auf den Weg zu machen, ja, besser, im Zweifel besser unabhängiger zu sein,

00:17:11: neben dem Aspekt, dass sich vielleicht nicht ganz so viel seltenerden Verlangen hat.

00:17:17: Ja, absolut. Und ich glaube, dass es tatsächlich dieses Umarmelchen nicht unabhängig machen,

00:17:21: ein großer Aspekt ist. Wenn wir jetzt nochmal auf die Seite der Unternehmen gucken,

00:17:26: wir hatten das jetzt noch mehrfach angesprochen, ist natürlich so, dass wir im Jahr 2021

00:17:32: insbesondere einen großen Börsenhype rundum nachhaltige Unternehmen tatsächlich hatten,

00:17:36: was so ein bisschen abgeflacht ist, muss man ehrlicherweise sagen, hat auch ein paar

00:17:40: regulatorische Hintergründe sicherlich, die die Investoren 2021 ein bisschen zu euphorisch gemacht

00:17:46: haben bei dem ein oder anderen Unternehmen. Da sind zum Teil Kurse deutlich zurückgekommen,

00:17:52: aber es gibt eben auch genau die Unternehmen, die sich gerade auch den Projekten verschrieben haben,

00:17:57: die groß sind, die nach vorne gehen, die aber auch profitabel sind. Und das ist natürlich auch,

00:18:03: aus Investoren sich natürlich immer wichtig. Für mich immer ein Paradebeispiel ist eigentlich

00:18:08: Siemens dafür, die wirklich an vielen Bereichen, was Großprojekte angeht, was digitale Fabriken

00:18:14: angeht, was Thema Netzinfrastruktur, Bahninfrastruktur sind ja sehr, sehr vielen Themen dabei. Die

00:18:23: Infrastruktur bedeuten grüne Infrastruktur und grüne Technologie auch bedeuten. Und Siemens zum

00:18:29: Beispiel auch einer der Player sicherlich, der von solchen Paketen, wie sie jetzt zuletzt in

00:18:35: Deutschland diskutiert worden sind und jetzt ja wahrscheinlich auch genehmigt werden. Mal gucken,

00:18:41: was dann am Ende des Tages genau wohin fließt an Geld, aber sicherlich ein Profiteur davon sein

00:18:45: werden. Wie seht ihr zum Beispiel Siemens an der Stelle? Wir hatten darüber glaube ich schon mal

00:18:49: gesprochen, dass die ja durchaus überall ihre Fühler so ein bisschen in diesen Technologien

00:18:52: drin haben und da ja durchaus auch innovativ sind. Ja, total. Also wir geben natürlich jetzt keine

00:18:58: Empfehlung, wo man investieren sollte oder nicht, das muss ich auch immer vorweg sagen. Aber wir

00:19:03: haben uns einfach angeschaut, welche Unternehmen bei, gerade bei Smart Grids und Smart Grid Analytics

00:19:07: ganz vorne mit dabei sind und das auch gerade in Bezug zu Patenten. Und das ist schon spannend,

00:19:12: dass Siemens da wirklich eine ganz starke Rolle hat, vielleicht sogar fast eine Vorreiterrolle.

00:19:17: Die haben auch zum Beispiel jetzt ein Projekt gewonnen in Dänemark, weil die da ins

00:19:21: Smart Grid auch bauen wollen, die denen wollen ja Wind und Solar bis 2029 vervierfachen.

00:19:26: Und Siemens ist da halt ganz vorne mit dabei.

00:19:29: Ich weiß nicht, ob ich bei Siemens auch toll finde, die haben so einen Plattformgedanken.

00:19:33: Die haben jetzt auch einen Plattformansatz, wo man auch unterschiedliche Unternehmen können

00:19:38: da sozusagen sich mit Siemens verbündeln.

00:19:41: Und Siemens macht dann Projekte gemeinsam in diesem Konsolzium oder Konstrukt.

00:19:47: Denn das ist so komplex.

00:19:48: Da gibt es so viele Player, die miteinander die Technologien mit einer sprechen können.

00:19:52: Und da glaube ich halt Siemens einen ganz guten Ansatz, um dann auch diese Großprojekte zu gewinnen.

00:19:57: Und auch gerade uns beim Thema Smart Grid, auch gerade im Bereich Analytics nach vorne zu bringen.

00:20:05: Ja, vielen Dank.

00:20:07: Das deckt sich auch quasi mit unserer Einschätzung Siemens dazu gesagt ist in der Vermögensverwaltung

00:20:12: tatsächlich einer unserer Portfolio Bestandteile.

00:20:14: Klar, wir geben hier jetzt keine Empfehlung ab.

00:20:16: Das ist definitiv so.

00:20:17: Aber es ist auf jeden Fall ein spannendes und deutsches Unternehmen.

00:20:20: Und ich finde, das ist immer auch das, was man vielleicht nochmal an dieser Stelle hervorheben darf,

00:20:25: dass wir eben genau auch solche Unternehmen natürlich hier in Deutschland haben.

00:20:29: Und Afra steht gerade schon in den Startlöchern.

00:20:32: Da sehe ich von hier.

00:20:33: Ich wollte nochmal sagen, wir gucken vielleicht gleich nochmal neben den Smart Grid auf das eine oder andere Thema.

00:20:41: An der Stelle, weil ich natürlich auch so ein bisschen die Zeit schon im Blick habe.

00:20:45: Nein, nur nur kurz zu dem, was du gesagt hast.

00:20:48: Ich glaube für Anlegerinnen und Anleger ist eine sehr gute Nachricht, dass eben auch Big Player aktiv sind.

00:20:54: Weil bei diesen ganzen Zukunftstechnologien kann man ja manchmal das Gefühl bekommen,

00:20:58: ja, das sind Start-ups und innovative kleine Firmen.

00:21:01: Muss ich da zum Beispiel im Bereich Private Equity unterwegs sein oder wie kann ich investieren?

00:21:07: Und die Antwort ist einfach, es sind auch große Unternehmen aktiv.

00:21:10: Kaufen gerade kleinere Unternehmen Start-ups auf oder kooperieren mit diesen.

00:21:16: Also man kann auch durch gezielte Auswahl von großen Titeln an solchen Entwicklungen partizipieren.

00:21:23: Ja, perfekt. Danke für deine Ergänzung.

00:21:25: Das ist genau richtig.

00:21:26: Das ist auch das, was wir im aktuellen Rand tatsächlich sehen.

00:21:29: Ellen, nochmal zu dir geguckt.

00:21:33: Thema neben Smart Guids werden da einige auch besprochen im Vorfeld.

00:21:37: Wir werden sicherlich nicht alles schaffen.

00:21:38: Tatsächlich, sondern müssen glaube ich noch einen zweiten Podcast eben an dazu aufnehmen.

00:21:42: Ja, gerne.

00:21:43: Aber wir hatten nochmal über Themen gesprochen, wie zum Beispiel Wasserstoff oder Carbon Capture.

00:21:47: Und auch vielleicht nochmal so einen Blick nach ganz vorne,

00:21:52: was so vielleicht sagt, das Sprunginnovation, was vielleicht gerade so auf dem Sprung ist.

00:21:57: Dass wir da einfach vielleicht nochmal einen kleinen Blick reinwerfen,

00:22:02: wie da die Entwicklungen sind, vielleicht auch was du rauskreist,

00:22:04: was für dich am beeindruckendsten aktuell im aktuellen Rand ist,

00:22:08: wo du vielleicht auch eine Sprunginnovation siehst, die wirklich für dich sehr, sehr beeindruckend ist

00:22:13: und vielleicht für unsere Zuhörerinnen und Zuhörer auch das ganz Neues noch ist.

00:22:17: Ja, genau.

00:22:19: Also das ganze Thema Wasserstoff ist unabliesspannend,

00:22:21: denn das wird wahrscheinlich einer der Hebel sein, um auch die energieintensive Industrie zu eifrei zu bekommen.

00:22:30: Da wollen wir ja letztendlich hin, dass wir keine fossilen Energieträger mehr brauchen.

00:22:33: Und bei Wasserstoff kann man sich angucken, wie das mit den Elektrolyseuren ist.

00:22:39: Jetzt habe ich schon mal gehört, auch mit Aframir da diskutiert.

00:22:42: Was ist das eigentlich?

00:22:43: Also ein Elektrolyseertor packst du quasi Strom rein, idealerweise erneuerbaren Strom und Wasser.

00:22:48: Und dann spaltet er das in Wasserstoff und in Sauerstoff.

00:22:52: Und in Wasserstoff kann man speichern bzw. dann auch über Prozesse dann auch in ein Wasserstoffnetz einspeisen

00:23:01: und damit dann auch sogar über eine Methanisierung, auch sogar das Erdgasnetz mit,

00:23:08: also die Erdgespeicher, die wir schon deutschlandweit da haben.

00:23:12: Die kann man da sogar auch in Wasserstoff letztendlich rein speichern.

00:23:16: Und was jetzt auch echt spannend ist, ist, dass in Deutschland sich bis 2030 die Nachfrage nach Elektrolyseuren

00:23:23: ver 600 fachen wird und ich kenne auch ein paar Unternehmen ja auch aus der Region, die Elektrolyseure herstellen.

00:23:32: Ich komme fast gar nicht mehr an die ran.

00:23:33: Die sind so busy, die haben nur falle Auftragsbücher und da gibt es echt viel Innovation.

00:23:40: Es gibt auch noch ein Unternehmen, Enabdaisen, die werden so ein bisschen als Tesla der Elektrolyseure gefeiert.

00:23:47: Die sitzen in Seerburg in Münster und die haben auch von der Nachhaltigkeitsperspektive relativ tollen Ansatz,

00:23:57: weil sie keine Edelmetalle brauchen.

00:24:01: Denn andere Elektrolyseure brauchen zum Beispiel Nickel, Platin oder Iridium.

00:24:06: Und es gibt diesen besonderen Elektrolyseur Typ, der heißt "Agnion Exchange Membrane".

00:24:13: Und genau, die brauchen keine Edelmetalle.

00:24:16: Die haben auch, wenn du dir anschaust, wie die 1 Kilowatt Elektrolyse stabil produziert wird,

00:24:20: an dem besseren CO2 Fußabdruck.

00:24:24: Und das finde ich spannend, dass wir sowas in Deutschland haben, die gehen da echt auch groß in eine Produktion rein.

00:24:30: Und das macht doch Hoffnung, dass wir wissen, wir können in Zukunft zum Beispiel erneuerbaren Strom oder grün Wasserstoff produzieren.

00:24:41: Wir können auch die energieintensive Unternehmen, denen dabei helfen, sozusagen von den fossilen Energieträgern wegzukommen.

00:24:51: Und auch können auch in Deutschland Elektrolyseure herstellen und produzieren.

00:24:56: Ja, absolut. Und gerade auch dieses Thema Wasserstoff ist perfekt, dafür geeignet zu sehen, es passiert da tatsächlich etwas.

00:25:03: Es passiert auch etwas, was innovativ ist, was auch die Wirtschaft verändern will, auch lange frisst.

00:25:08: Das ist ja immer so, das passiert nicht von heute auf morgen, sondern es werden jetzt Elektrolyseure installiert.

00:25:14: Dann braucht man den Wasserstoff und was kommt zuerst, was kommt zu spät?

00:25:17: Ich habe heute morgen gerade gelesen, Thyssen Krupp hat gewarnt, dass sie zu wenig Wasserstoffgrünen zur Verfügung haben werden,

00:25:25: um die Stahlproduktion tatsächlich bis 2030 umzustellen.

00:25:28: Die sind eigentlich auf dem Weg, aber sagen jetzt, wo sollen der grüne Wasserstoff eigentlich herkommen?

00:25:32: Welchen beliefert uns? Weil das noch so ungeklärte Fragen sind.

00:25:35: Da kann man gut, dass das jetzt adressiert wird, weil das, glaube ich, wichtig ist, wie du schon sagst,

00:25:39: um eben auch die Industrie tatsächlich umzustellen und ganz zu schweigen von der Kostenfrage.

00:25:47: Weil umso mehr grüne Wasserstoff oder Wasserstoff an sich produziert wird, umso mehr sollten die Kosten auch sinken.

00:25:52: Das zeigt sich ja bei fast allen Dingen, umso mehr von etwas dann entsprechend zur Verfügung gestellt wird,

00:25:57: umso günstiger wird es am Ende des Tages auch.

00:26:00: Australien hat sich da zuletzt auch angeboten, riesige Solarfelder im Grunde in die Wüste dort zu stellen,

00:26:08: um daraus dann grünen Wasserstoff zum Beispiel zu produzieren und denen dann zu exportieren.

00:26:12: Also da gibt es einiges, aber es ist halt eine Entwicklung, die geht nicht von heute auf morgen.

00:26:16: Das vergisst man an der Börse manchmal.

00:26:19: Auch da der Hinweis, Wasserstoffaktien waren derzeit lang sehr gehypt, sind dann sehr tief gefallen.

00:26:25: Aber die Entwicklung, die operative Entwicklung ist eigentlich in Ordnung.

00:26:28: Die geht halt langsamer vonstatten als nicht, dass der eine oder andere Investor erhofft.

00:26:32: Und auch da sind es dann wieder diese Hyperscaler oder großen Unternehmen,

00:26:37: die dann am Ende des Tages entweder die kleinen Unternehmen dann aufkaufen, wenn sie eben erfolgreich sind und hohe Umsätze haben

00:26:44: oder eben selber vielleicht auch diese großen Strukturmaßnahmen bringen.

00:26:47: Ehrliquid aus Frankreich oder auch Linde aus Deutschland sind da zwei Unternehmen,

00:26:53: die auch gerade in diesem Wasserstoffbereich tatsächlich große Geschäftsfelder mittlerweile aufbauen

00:26:57: und auch da glaube ich, ist eine Entwicklung, die weiter voranschreiten wird.

00:27:01: Auch das ist halt im Auge behalten, was macht auch aus Investornsicht hier und da tatsächlich Sinn.

00:27:06: Aber auch ein sehr, sehr spannendes Thema, auch ein bisschen unter dem Radar,

00:27:09: weil es ein bisschen wieder von der Bildwäsche erstmal verschwunden ist,

00:27:12: obwohl im Hintergrund sehr, sehr viel passiert in dem Bereich.

00:27:15: Wenn wir dann zum Ende hin unserer Podcast, wollten wir nochmal so ein bisschen gucken,

00:27:20: was sind dann vielleicht auch Themen, die man sich noch gar nicht vorstellen kann,

00:27:25: vielleicht auch heute oder die noch im Labor begriffen sind.

00:27:28: Ich hatte da vorhin mit Afra im Vorfeld ein interessantes Gespräch

00:27:32: oder habe es aufgeschnappt zumindest so plastikfressende Bakterien.

00:27:37: Wie kann man die eigentlich vielleicht nutzen oder auch andere Themen,

00:27:40: die vielleicht noch nicht so groß sind?

00:27:44: Auch so ein Thema, was, finde ich, schon viel im Einsatz ist,

00:27:47: was man auch unter so ferner liefen läuft, ist so dieses Thema

00:27:52: Carbon Capturing aus der Luft oder direkt aus den Abgasen der Industrie.

00:27:58: Hat man hier und da schon mal gehört, aber dass das schon im großen Maßstab passiert

00:28:01: und viele neue Projekte auch in diesem Bereich geplant werden,

00:28:04: hat man vielleicht gar nicht so oft im Sturm.

00:28:05: Vielleicht Afra, warum würde ich dir einmal kurz anfangen,

00:28:08: weil ich das Beispiel mit diesen plastikfressenden Bakterien ganz spannend fand?

00:28:13: Ja, tatsächlich sind das auch meine Lieblingsthemen, mit denen ich mich beschäftige,

00:28:17: weil es teilweise ja so spannend ist, dass man das fast so als Science Fiction

00:28:23: irgendwie bezeichnen könnte.

00:28:26: Gerade wenn wir über das Thema Kreislaufwirtschaft sprechen

00:28:28: und eigentlich Ressourcen, die wir nicht so gerne hätten.

00:28:32: Also, während wir seltener Erden gerne ganz viele hätten,

00:28:34: hätten wir gerne weniger Plastik und das vor allem weniger in unserer Umwelt

00:28:39: und auch in dem, was wir zu uns nehmen.

00:28:41: Ich glaube, ich habe einmal im Monat immer eine Kreditkarte Plastik zu sich.

00:28:46: So 13, 14 Gramm, das ist schon krass.

00:28:49: Und wenn wir uns jetzt anschauen, wie sich Plastik zersetzt,

00:28:52: dann ist das so eine Plastikflasche,

00:28:55: zersetzt sich so in der freien Natur, so etwa innerhalb von 450 Jahren.

00:29:00: Und es gibt viele unterschiedliche Labore und kleine Start-ups

00:29:06: oder Forschungsgruppen, die sich damit auseinandersetzen,

00:29:09: wie können wir dieses Plastik irgendwie loswerden?

00:29:11: Und da gibt es witzigerweise so Bakterien, die gefunden worden sind,

00:29:16: die das zersetzen.

00:29:18: Man setzt quasi bei der Herstellung des Plastiks das sogenannte

00:29:23: "Bacillus subitiles" hinzu.

00:29:25: Also, finde ich auch ein total coolen Namen, ehrlich gesagt.

00:29:28: Und das sind Sporen von diesem Bacillus.

00:29:32: Und wenn dann bestimmte Umweltbedingungen erreicht werden,

00:29:35: werden die aktiv und zersetzen das Plastik.

00:29:38: Derzeit in Laborbedingungen.

00:29:40: Und das wird jetzt auch auf sehr, sehr armen Böden getestet.

00:29:44: Das bedeutet so Böden, wie die wirklich auf Muldeponien etc. sind,

00:29:49: weil die dort sehr arm sind.

00:29:52: Und dort kann bis zu 97 Prozent des Plastiks schon zersetzt werden.

00:29:56: Und man forscht gerade daran, wo geht das hin?

00:29:59: Also, es hört sich jetzt so ein bisschen abgespaced an.

00:30:01: Aber wo landet das Plastik?

00:30:04: Entstehen Schadstoffe, die man berücksichtigen muss,

00:30:07: die dann in die Böden gehen.

00:30:08: Und das sind doch coole Themen,

00:30:10: mit denen sich sozusagen hinter verschlossenen Türen auseinandergesetzt wird,

00:30:14: um auch eine globale Plastikkatastrophe zu vermeiden.

00:30:17: Genau. Und da vielleicht noch mal dann vielen Dank, Afrey.

00:30:21: Das war genau das Weihstück, was ich im Kopf hatte.

00:30:24: Und coole Ausführung, cooles Thema,

00:30:27: was vielleicht heute noch genau im Labor begriffen ist,

00:30:30: aber vielleicht ein großes Thema werden kann.

00:30:32: Ein anderes Thema dagegen,

00:30:33: "Carmen Capturing", schon mal ganz kurz angesprochen,

00:30:36: ist schon ein großes Thema.

00:30:38: Läuft auch ein bisschen im Hintergrund und wird noch größer tatsächlich.

00:30:41: Vielleicht, Alin, magst du da noch mal zumindest ein, zwei Sätze zu ausführen,

00:30:45: wo wir da eigentlich stehen bei diesem Thema

00:30:47: und was so die Zukunft dessen angeht?

00:30:49: Ja, genau, gerne.

00:30:50: Also, erst mal, glaube ich, muss man noch mal verstehen,

00:30:53: dass es Carbon Capture und Direct Air Capture,

00:30:55: dass es da noch einen kleinen Unterschied gibt.

00:30:56: Also Carbon Capture ist im Prinzipiell,

00:30:59: wo man CO2 direkt von der Industrie aus dem Schornstein sozusagen,

00:31:02: wo der CO2, der Stahlunternehmen, zum Beispiel CO2 in die Luft pustelt.

00:31:06: Da nimmt man das CO2 weg, filtert das raus

00:31:09: und versucht es unter der Erde letztendlich,

00:31:14: einzuspeichern.

00:31:16: Und bei Direct Air Capture geht es darum,

00:31:18: die außer Luft das CO2 rauszuholen

00:31:22: und es dann auch zu speichern.

00:31:25: Und was spannend ist, ist zum Beispiel Google,

00:31:29: die kaufen gerade schon sozusagen Z-Ficcate

00:31:32: von einem Unternehmen, Holozine heißen die,

00:31:34: für 100 Euro pro Tonne,

00:31:36: die machen nämlich Direct Air Capture mit einem bisschen neuerem Verfahren.

00:31:41: Das sind zwei Gründer, die sich aus diesem Climeworks,

00:31:44: das ist das älteste Direct Air Capture Unternehmen außer Schweiz,

00:31:47: da ausgegründet haben bzw. die haben sich da kingeleinnt.

00:31:50: Und da muss man verstehen,

00:31:53: gerade liegt eigentlich der Preis für eine Tonne CO2,

00:31:57: die man außer Luft holt über Direct Air Capture,

00:32:00: so bei 600 bis 700 Euro.

00:32:02: Und wenn die das jetzt für 100 kaufen,

00:32:05: heißt es einfach, dass sie da eine Art Sprunginnovation an,

00:32:11: also dass da eine Sprunginnovation kommt,

00:32:14: um halt das auch günstiger zu machen.

00:32:16: Das ist noch das größte Problem,

00:32:17: denn bisher kostet ja ein Zertifikat,

00:32:20: so wenn man sich das einkauft,

00:32:21: das sind ja sozusagen Verschmutzungsmöglichkeiten für eine Industrie,

00:32:27: das kostet ungefähr so 100 Euro pro Tonne,

00:32:30: manchmal auch ein bisschen weniger.

00:32:31: Das heißt, es rechnet sich noch nicht so ein Direct Air Capture

00:32:34: für 600 bis 700 Euro pro Tonne,

00:32:36: weil du einfach am Markt dir das für 100 Euro kauf kannst.

00:32:39: So wenn jetzt aber da die eine Sprunginnovation kommt

00:32:43: und wir in eine Skalierung reinkommen und es günstiger wird,

00:32:46: dann ist es halt spannend,

00:32:48: weil wir dann auch gerade beim Direct Air Capture

00:32:51: sieht man das auch, wie sich der Markt gerade entwickelt.

00:32:53: Er soll bis 2030 um ein 60 Prozent erwachsen, jährlich,

00:32:57: wie wir jetzt immer mehr Innovationen bekommen,

00:33:00: wo wir auch wirklich überlegen, wie kriegen wir das CO2 raus?

00:33:03: Denn da muss man auch verstehen,

00:33:05: das CO2, was wir jetzt heute in die Luft pusten,

00:33:07: das sehen wir den Trepposgas-Effekt,

00:33:09: sehen wir erst in 15, manchmal 50 Jahren erst.

00:33:13: Das heißt, der Klimawandel hat ein Delta T,

00:33:16: das verzögert sich.

00:33:18: Auch wenn wir jetzt aufhören würden, CO2 in die Luft zu pusten,

00:33:21: dann wird der Klimawandel doch erst mal so fortschreiten,

00:33:24: weil es sich einfach, weil das CO2 halt so lange braucht,

00:33:27: bis es den Trepposgas-Effekt in der Atmosphäre generiert.

00:33:32: Und deswegen ist es wichtig,

00:33:33: dass wir alle möglichen Hebel zusammen denken,

00:33:37: auch wenn wir gerade denken,

00:33:38: oh, alles viel zu teuer und die Kapazitäten haben wir nicht,

00:33:41: und das kann sowieso nicht funktionieren.

00:33:42: Nee, weil wir haben so oft gesehen,

00:33:44: dass wenn wir disruptiv denken

00:33:47: und wenn wir in der Skalierung reingehen,

00:33:48: ja, am Anfang kostet es immer mehr,

00:33:50: aber das kriegt man dann am Ende hin

00:33:52: und die Preise senken sich.

00:33:54: Natürlich auch nicht immer, wir werden auch Fehler machen,

00:33:56: wir werden auch merken, dass irgendwelche Technologie

00:33:57: nicht funktionieren werden,

00:33:58: aber ich finde es einfach wichtig,

00:33:59: dass man versteht, dass man alles eigentlich probieren sollte,

00:34:02: weil wir dann nur verstehen können,

00:34:04: was richtig funktioniert

00:34:05: und was dann auch wirtschaftlich ist am Ende,

00:34:08: um halt unser CO2 zu speichern bzw. zu reduzieren.

00:34:14: Ja, vielen Dank auf jeden Fall dafür.

00:34:16: Und das finde ich zum Beispiel eine spannende Entwicklung.

00:34:19: Wir hatten ja von dir nochmal

00:34:21: einen Vortrag gehörten ausführlichen,

00:34:23: auch mit so mal Beispielen und Bildern dazu,

00:34:25: und ich fand da zum Beispiel auch spannend,

00:34:28: dass gerade in Asien als auch in den USA

00:34:32: das schon sehr viel angewendet wird.

00:34:34: In Europa dagegen eher noch etwas weniger

00:34:36: oder Projekte noch im Bau sind.

00:34:37: Und das zeigt so ein bisschen,

00:34:40: wir Europäer verstehen uns immer sehr

00:34:41: als Klimaschützer oder Vorreiter, diesbezüglich,

00:34:44: haben auch viele Innovationen, entwickeln auch viel.

00:34:47: Manchmal kommt es dann früher in der Praxis,

00:34:49: woanders in den Einsatz.

00:34:50: Daran müssen wir glaube ich noch so ein bisschen arbeiten,

00:34:52: auch von uns, wir und selber

00:34:53: mit der Regulierung so ein bisschen im Weg stehen,

00:34:55: das wird vielleicht hoffentlich jetzt mal

00:34:58: ein bisschen angegangen,

00:35:00: weil nur regulieren hilft halt nicht.

00:35:02: Wir müssen da ins Tun kommen und die Praxis kommen,

00:35:04: aber mit allem, was wir heute gehört haben,

00:35:06: und damit will ich so ein bisschen

00:35:07: auch das Fazit vielleicht schon ziehen,

00:35:09: mit allem, was wir heute so gehört haben, gesehen haben,

00:35:12: es gibt tolle Entwicklungen in diesem Bereich,

00:35:15: manche, die aktuell einfach nicht sichtbar sind,

00:35:17: manche, die nicht sichtbar gemacht werden wollen,

00:35:20: auch von einigen Politikern,

00:35:23: weil sie eben das Nachhaltigkeits- thema für sich

00:35:24: nicht haben wollen oder nicht erkannt haben

00:35:27: oder in eine andere Richtung auch haben,

00:35:28: aber diese Dinge passieren trotzdem.

00:35:30: Und das ist glaube ich das Wichtige

00:35:31: und auch gerade nach vorne raus gesehen,

00:35:34: das Optimistische, wo man optimistisch sein darf,

00:35:38: dass eben diese Innovationskraft von Menschen

00:35:41: und die klare Bekenntnis im Grunde auch dazu,

00:35:45: dass wir etwas tun müssen,

00:35:47: hier ganz klar eine positive und optimistische Zukunft

00:35:50: sich aus meiner Sicht bündet.

00:35:51: Auch wenn man das heute an der einen oder anderen Stelle,

00:35:56: so jetzt vielleicht nicht glauben mag,

00:35:59: aber die Entwicklungen sind tatsächlich wirklich sehr,

00:36:02: sehr gut, wie man damit im Hintergrund sieht.

00:36:03: Und manchmal verlaufen sie am Anfang langsam,

00:36:06: steigen dann aber exponentiell an.

00:36:07: Also zum Beispiel, wie so bei so einem Thema Wasserstoff,

00:36:09: da können wir das gut vorstellen,

00:36:11: dass das erst mal sehr, sehr langsam läuft

00:36:12: und dann aber in ein exponentielles Wachstum

00:36:15: zum Beispiel irgendwann übergeht,

00:36:16: wann das genau sein wird,

00:36:18: heute schwer zu sagen,

00:36:19: aber wir dürfen da, glaube ich, sehr, sehr optimistisch sein.

00:36:22: Ich glaube, da muss man sich auch mal vorstellen,

00:36:24: dass wir, als wir den ersten Computer entwickelt haben,

00:36:27: dass wir dachten, es gibt sechs Computer auf der Welt.

00:36:30: Das könnte man sich zu dem Zeitpunkt nicht vorstellen,

00:36:32: dass irgendwann jeder das in der Hand hält.

00:36:34: Und so müssen wir, glaube ich, an Technologie ran gehen

00:36:37: und Innovationen,

00:36:38: wir können uns die Zukunft,

00:36:39: keiner kann in die Glaskugel schauen,

00:36:41: aber wir müssen irgendwie Mut haben,

00:36:44: an diese Innovation ran zu gehen

00:36:45: und die Probleme zu lösen,

00:36:46: anstatt dass uns irgendwie die Angst lehmt

00:36:49: und wir denken, es wird alles nur noch schlechter.

00:36:51: Nee, ich glaube, der Mensch hat schon so viele Sachen geschafft

00:36:55: und entwickelt und auch so viele Probleme gelöst.

00:36:57: Das Klimawandel ist natürlich eine Mammutaufgabe,

00:37:01: aber jetzt haben wir auch noch KI,

00:37:03: die uns auch noch irgendwie hilft,

00:37:04: ein bisschen schneller zu denken und komplexer zu denken.

00:37:06: Ich glaube, da finden wir schlaue Köpfe,

00:37:09: die da zusammenkommen.

00:37:10: Und da ist Europa jetzt halt ein spannender Punkt auf der Erde,

00:37:14: weil wir, glaube ich, hier das Thema Ernst nehmen

00:37:17: und auch, ich merke auch immer wieder in der Gesellschaft,

00:37:18: das ist ganz anders als zum Beispiel in Asien oder auch in Amerika.

00:37:22: Das wird einfach da nicht so,

00:37:24: vielleicht mal, Längen und Breiten diskutiert

00:37:27: und in irgendwelchen Podcasts besprochen oder was.

00:37:30: Aber in Europa ist es einfach,

00:37:32: wir haben das irgendwie auf dem Schirm, ne?

00:37:34: Und da finde ich es irgendwie cool,

00:37:35: wenn jetzt die Wissenschaft lausst,

00:37:37: Amerika also kommt doch alle her,

00:37:38: kommt doch nach Deutschland, nach Europa,

00:37:40: denn wenn ihr da keine Gelder kriegt zum Beispiel,

00:37:44: dann kriegen wir das doch hierhin.

00:37:45: Wenn jetzt jedes Start-up da irgendwie in coolen,

00:37:47: amerikanischen Innovator irgendwie drin hat,

00:37:50: dann glaube ich, geht hier richtig die Post an.

00:37:52: Ja, perfekt. Vielen Dank.

00:37:53: Vielen Dank.

00:37:53: Ich glaube, das ist doch schon das perfekte Schlussworte,

00:37:55: will ich gar nichts weiter zu ergänzen,

00:37:56: sondern will einfach den Zuhörern und Zuhörern danken,

00:38:00: dass sie heute mit zugehört haben.

00:38:03: Freue mich auf den nächsten Podcast.

00:38:06: Vielleicht machen wir auch nochmal ein in der Zukunft.

00:38:09: Da würde mich auf jeden Fall sehr freuen

00:38:10: und dann vielleicht auch in einem halben Jahr

00:38:12: oder so normalen Update zu machen,

00:38:13: was ist eigentlich aus den Themen vielleicht geworden?

00:38:15: Gibt es neue spannende Themen?

00:38:17: Und damit will ich sagen, sind wir heute erst mal am Ende

00:38:19: und wünsche Ihnen lieber Zuhörern und Zuhörer noch einen schönen Tag.

00:38:23: Investors Talk Impulse für Ihre Geldanlage

00:38:26: ist ein Podcast der NordLB.

00:38:29: Wir hoffen, diese folgert Ihnen gefallen.

00:38:31: Wenn Sie Feedback haben, freuen wir uns über Ihre Nachricht unter

00:38:34: vermögensverwaltung-vertrieb@nordlb.de

00:38:37: [Musik]