Der Blick auf die Kapitalmärkte zum Jahresbeginn

00:00:00: Herzlich willkommen zum Investors Talk-Impulse für Ihre Geldanlage. Hier hören Sie, was die

00:00:07: Finanzwelt bewegt und wie Expertinnen und Experten der NordLB den Kapitalmarkt analysieren.

00:00:12: Noch ein kurzer Hinweis, bevor es losgeht.

00:00:18: Die in diesem Podcast besprochenen Aktien, Fonds und Finanzprodukte stellen keine Kauf- oder

00:00:24: Anlageempfehlungen dar. Die NordLB haftet nicht für etwaige Verluste, die dadurch entstehen,

00:00:29: dass im Podcast genannte Gedanken und Ideen ohne individuelle Beratung und Empfehlung umgesetzt

00:00:34: werden. Herzlich willkommen, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, zu einer neuen Folge unseres NordLB

00:00:39: Podcast Investors Talk-Impulse für Ihre Geldanlage. Ich bin Master Leist, Portfoli-Manager aus dem

00:00:45: Portfolio Generationenmanagement und bei mir sind heute Tobias Basser aus dem Macro-Research und Ron

00:00:50: Große, Leiter des Portfolio und Generationenmanagements. Was haben wir heute vor dem Podcast? Wir

00:00:55: wollen uns noch in den Kapitalmärkten der politischen Situation und der wirtschaftlichen

00:00:59: Situation beschäftigen am Jahresanfang und machen dafür einen kleinen Rückblick, aber vor

00:01:04: allen Dingen auch eine Einschätzung der aktuellen Lage und einen Ausblick, was uns dieses Jahr

00:01:07: erwarten wird, so wie das im letzten Jahr und auch zum Halbjahr auch schon gemacht haben. Und ich

00:01:13: freue mich, dass wir wieder in einer gleichen Konstellation zusammen sind und ein bisschen

00:01:15: zurückblicken können, ein bisschen nach vorne blicken können. Und da würde ich sagen, starten

00:01:20: wir auch direkt rein und Ron, das Stage ist yours, gib uns mal einen kleinen Rückblick zum

00:01:24: Kapitalmarkt vom letzten Jahr. Ja, vielen Dank Marcel. Schön, dass wir in dieser Runde heute

00:01:30: wieder zusammensitzen. Ich freue mich wirklich sehr auf den Plausch und aufs gemeinsame Plaudern

00:01:34: und Ausblicken. Bevor wir nach vorne blicken, gucken wir aber nochmal zurück und wenn wir auf

00:01:41: das Jahr 2024 gucken, müsste man sagen, eigentlich als Kapitaganlegerin und Kapitaganleger hätte

00:01:48: man gar nicht so viel verkehrt machen können. Nämlich alle großen Indizes an den Aktienmärkten

00:01:55: sind deutlich gestiegen, haben sich sehr positiv entwickelt. Allen voran natürlich der S&P 500,

00:02:05: also der größte amerikanische Index. Auch gleich gefolgt vom deutschen Aktienmarkt, dem DAX mit

00:02:12: fast 20 Prozent Wertentwicklung im letzten Jahr und das ist schon sehr besonders, wo wir doch heute

00:02:18: eher rezessive Tendenzen in Deutschland haben. Wenn wir in die zweite Reihe gucken, M-DAX und S-DAX,

00:02:25: also die kleineren, mittleren Unternehmen, die haben sich eher schlechter entwickelt und das ist

00:02:29: eher das Abbild der deutschen Wirtschaft. Was sie ebenfalls extrem stark entwickelt hat, ist natürlich

00:02:36: der Goldpreis in diesem Jahr oder im letzten Jahr mit auch fast 30 Prozent. Da fragt man sich

00:02:41: natürlich, wo kommt das her? Das hatten wir auch Tobias im letzten halbjahres Ausblick auch schon

00:02:47: mal thematisiert. Aber auch die Zinsmärkte haben sich nicht so schlecht entwickelt mit einem

00:02:53: satten Plus auch für konservative Anleger von fast 5 Prozent. Das kann sich wirklich sehen lassen

00:03:00: und da würde man sagen, eigentlich war doch das ein sehr stetiges Jahr, was wir gesehen haben an

00:03:05: den internationalen Kapitalmärkten und man hatte wirklich nicht viel verkehrt machen können, außer

00:03:10: eben nicht investiert zu sein und das ist eigentlich immer auch der Knackpunkt. Wenn wir jetzt noch

00:03:17: mal zurückgucken und sagen, was waren so die großen Themen, die auch an den Kapitalmärkten

00:03:20: gespielt wurden, dann war natürlich ganz zur Mitte des Jahres, im Grunde noch kurz nachdem wir

00:03:27: unseren halbjahres Ausblick aufgezeichnet hatten, hatten wir so eine kleine Unruhe, die man aber

00:03:35: heute im Rückblick gar nicht sieht, nämlich ausgelöst durch Zinserhöhungen in Japan hat

00:03:42: Tobias auch an der einen oder anderen Stelle schon mal thematisiert, wo wir Zinserhöhungen

00:03:46: erlebt haben und viele Marktteilnehmer haben sie in Japan günstig verschuldet und haben dann in

00:03:53: zum Beispiel Technologiewerten angelegt und ja, auf einmal mit Zinserhöhungen kamen dann die

00:04:00: Situation dazu, dass die Marktteilnehmer doch eher Gewinne mitgenommen haben und durch eine ganz

00:04:07: kleine Tür nach außen wurden. Also das war ein großes Highlight oder Lowlight, könnte man eigentlich

00:04:13: sagen, was uns beschäftigt hat, aber unsere Kunden und Kunden, die auf ihren Jahresdepot

00:04:17: auszugucken, die würden sagen, ja, ist ja nichts passiert wahrscheinlich. Und ein großer Hype,

00:04:24: vielleicht abseits sozusagen des Mainstreams und der Kapitalmärkte, war natürlich auch der Hype

00:04:29: um die Dubai-Schokolade. Also das muss man ganz klar sagen, für mich völlig überraschen.

00:04:33: Und da stellt sich natürlich die Frage, wo sieht man solche Hypes am Kapitalmarkt vielleicht,

00:04:41: vielleicht in diesem Jahr auch kommen. Ja, vielen Dank schon mal für den Rückblick und den Einbau

00:04:47: der Dubai-Schokolade. Ja, vollkommen aus dem Nichts im Grunde. Hat mich auch sehr, sehr überrascht.

00:04:54: Mittlerweile kriegt man ja alles, was mit Pistazie ist, heißt ja jetzt Dubai irgendwas. Selbst

00:05:00: Brezel oder wir hatten gestern tatsächlich auch ein Gericht von HelloFresh zu Hause gehabt. Auch

00:05:07: da war ein Pistazien dabei, das hatte so einen Touch gehabt. Also sehr, sehr großer Hype, aber

00:05:13: Hypes flachen ja oftmals dann auch schnell wieder ab. Und im letzten Jahr starteten ja mal kurz die

00:05:19: Quantencomputer-Aktien durch nach Meldung von Google. Auch da ist es schon wieder ein bisschen

00:05:24: abgeflacht. Das hat man natürlich immer wieder. Aber was uns natürlich jetzt vor allen Dingen

00:05:29: interessiert, sieht es nach vorne raus aus und wie ist eigentlich die Einschätzung der aktuellen

00:05:34: Lage und Tobias. Magst du uns da vielleicht mal aus deiner Perspektive einen aktuellen

00:05:40: Abriss geben zum Thema, wie sieht eigentlich die aktuelle Lage aus wirtschaftlich, politisch und

00:05:47: vielleicht auch von der Zins- und Währungsseite. Das würde, glaube ich, unsere Zuhörer sehr

00:05:50: interessieren. Ja, das ist das Thema der kommenden Wochen und Monate wahrscheinlich. Und da muss

00:05:56: man eins sagen. Ich bin eigentlich ein großer Fan von Andre Kostolani und der hat ja immer gesagt,

00:06:01: politische Börsen haben häufig kurze Beine. Das ist dieses Mal vielleicht nicht ganz so der Fall,

00:06:07: weil die Politik wird einen Rieseneinfluß haben auf das, was da passiert. Und da ist natürlich

00:06:11: ganz klar, nach Washington zu einemzuschauen. Also die Version tunnelt Trump 2.0 wird die

00:06:19: Finanzmärkte ganz, ganz eindeutig in Bewegung halten und da wird sich einiges in Washington

00:06:24: ändern müssen und momentan würde ich sagen, sind die Finanzmärkte ein bisschen in der Gefahr hier

00:06:30: doch zu einseitig auf bestimmte Dinge zu blicken. Und das haben wir aktuell ja gesehen, als die

00:06:35: neuen Zahlen zu den Konsumentenpreisen im Dezember für die USA jüngst gemadet worden sind,

00:06:40: haben das sehr viele Anleger, die auch nervös sind und die sind nervositätes, momentan überall zu

00:06:45: spüren. Die haben das sozusagen die Zahlen genutzt, um sozusagen am Bondmarkt mal so eine

00:06:51: regelrechte kurze Wende wieder einzuleitende Zinswende in die andere Richtung und die Risikopremien waren

00:06:58: vielleicht auch wirklich am Bondmarkt zuletzt so. Und auch die Erwartungshaltung des Bondmarkts ist das

00:07:03: sozusagen so zügig jetzt doch keine Zinsenkungen, keine weiteren mehr kommen werden. Die waren

00:07:09: vielleicht auch doch ein bisschen einseitig, das muss man so ganz klar sagen und da spielt unsere

00:07:13: Auffassung nach der Divisenmarkt auch eine extrem zentrale Rolle. Also wir müssen ja sehen,

00:07:18: dass wir momentan durch sehr ausgeprägte Stärke der US-Währung zu beobachten haben und das ist

00:07:24: natürlich für die Pläne der neuen Administration ein Riesenproblem, weil das konterkariert natürlich

00:07:30: Maßnahmen zur Erhöhung der preislichen Wettbewerbsfähigkeit der USA. Und insofern ist auch die

00:07:38: Zollerhebung dadurch natürlich erschwert, weil natürlich es für Länder wie China auch möglich

00:07:47: ist, Zölle dadurch eben teilweise wieder in die andere Richtung zu bewegen, dass man eben abwertet

00:07:52: der eigene Währung. Und das ist etwas, was man in den USA natürlich auch weiß und da schaut man

00:07:56: wie so häufig in die Vergangenheit und da hat es ja das Plazaabkommen gegeben. Und insofern

00:08:02: gibt es momentan in Washington hinter den Kulissen eine ganze Reihe von Thinktanks, die eben

00:08:06: Politikberatung sich auf die Fahnen geschrieben haben und die nun herumlaufen und versuchen,

00:08:11: die neue Administration zu einer Art neuen Plaza-Account zu bewegen. Und das ist etwas,

00:08:15: was wir sicherlich im Auge behalten müssen. Das würde ja bedeuten, dass sich sozusagen andere

00:08:21: Länder gegenüber den USA verpflichten, ihre Währung eben aufzuwerten und damit der preislichen

00:08:28: Wettbewerbsfähigkeit der USA zu helfen. Und das werden die wie auch schon 85 nicht umsonst tun,

00:08:33: sondern werden dann fordern, dass sie eben bei den möglicherweise zu erhebenden Zöllen

00:08:39: außen vorgelassen oder weniger stark bedacht werden. Und insofern zeigt sich immer mehr,

00:08:44: und das ist ein Thema, was wir ja schon mal hatten, dass die Zölle eben immer mehr auch zu einem

00:08:49: Mittel der allgemeinen Außenpolitik der USA werden. Man droht also mit Zöllen, um Länder

00:08:54: da zu bewegen, manche Dinge zu tun, die sie sonst vielleicht nicht tun würden. Also das ist etwas,

00:08:59: was man im Auge behalten muss. Das ist natürlich eine sehr gefährliche Angehensweise auch, weil das

00:09:06: Plaza-Account in den Mitte der Achzehr ja auch nicht wirklich, also es hat ein bisschen was vielleicht

00:09:11: gebracht, aber es wird doch eher skeptisch von vielen Beobachtern gesehen. Und das ist auch

00:09:19: sicherlich der Tatsache geschuldet, dass man eben versucht, flexible Wechselkurse mit Fixenwechselkursen

00:09:24: irgendwie übereinzubringen. Und das ist immer eine sehr schwierige Geschichte, weil man immer in der

00:09:27: Gefahr ist, die Nachteile von beiden Währungsordnungen hier miteinander zu vereinen. Und insofern wäre

00:09:33: vielleicht eine, wie soll man sagen, regelbasiertere längerfristige Lösung, in die man vielleicht

00:09:39: auch die Bricksstaaten mit integrieren würde. Das wäre vielleicht sogar der bessere und gangbare

00:09:43: Weg. Das muss man im Auge behalten. Und die Bricksstaaten haben ja sozusagen offenbar auch

00:09:47: hinter den Kultus eine ganze Reihe von Beratern, die eher so in Richtung eines neuen Brettenwut systems

00:09:52: gehen. Also wir haben eine ganze Reihe von Diskussionspunkten. Und es zeigt sich eins, auch

00:09:56: wenn die neue Trump-Administration sicherlich deutlich besser vorbereitet ist, als das in 2016

00:10:02: der Fall war, gibt es hier immer noch sehr starke Diskussionspunkte, wo man weiß selbst noch nicht

00:10:07: so ganz genau, wie man sich gerade in Währungspolitischen Fragen genau aufstellen will, weil man

00:10:10: gerade auch noch andere, allgemeinere politische Probleme hat, die man eben lösen muss. Das hat

00:10:14: man zum Beispiel auch daran gesehen, dass bei der Wahl des Chefs des Repräsentantenhauses Donald

00:10:19: Trump hinter den Kulissen ja auch großen Druck aus seiner eigenen Leute ausüben musste, um alleine

00:10:23: den Johnson dort zu installieren. Und insofern ist das etwas, was sicherlich auch, was Währungspolitik

00:10:28: betrifft, jetzt nicht unbedingt an erster Stelle ist. Und wir glauben allerdings, dass, weil ja das

00:10:37: Tischtuch zwischen Trump und dem aktuellen US-Notenbank-Chef Jerome Powell, doch obwohl er ja von

00:10:44: Donald Trump installiert worden ist, doch als Zerschnitten angesehen werden muss, das kann man

00:10:48: glaube ich so klar sagen, dass die Fettgut daran tun würde, jetzt in dieser Situation und auch

00:10:52: angesichts der Dollastärke eben nicht zu stark das Thema Zinssenkungen aus der Hand zu geben.

00:10:59: Insofern glauben wir, dass das was gerade an den Märkten momentan nach den CPI-Zahlen passiert.

00:11:03: Das ist vielleicht nicht der richtige Hinweisgeber oder der richtige Anlass, aber die Bewegung an

00:11:08: sich halten wir doch für sehr richtig, weil die Märkte dann immer doch in der Gefahr waren,

00:11:12: sich zu weit weg zu bewegen. Und es kann passieren, dass die US-Notenbank doch etwas stärker die

00:11:16: Zinsen noch senken wird, als das zwischenzahlt, die an den Märkten eingepreist ist. Das ist ganz,

00:11:21: ganz klar fest zu halten, unsere Auffassung nach. Ja, Tobi, das ist ein unglaublich spannendes Thema.

00:11:25: Ich versuch es nochmal für mich zu übersetzen. Und zwar in zwei Ebenen. Zum einen nehme ich die

00:11:34: Thematik der Zinsdifferenzen. Du hattest gerade eben angesprochen, es gibt hohe Risikoaufschläge

00:11:42: bei den Bondmärkten, also viel Unsicherheit. Was meinst du da konkret? Na ja, also die Anleger

00:11:51: sich momentan nicht so sicher sind, wie es insbesondere mit den Blick auf die USA mit der

00:11:55: Geldpolitik weitergeht und wie die Kurzfristigen sich in den USA entwickeln werden, was ja in der

00:12:00: jüngeren Vergangenheit klarer war, weil auch die Signale aus der US-Notenbank jetzt nicht mehr so

00:12:03: eindeutig sind. Lassen sich Anleger das natürlich diese Unsicherheit mit Blick auf die zukünftigen

00:12:08: Kurzfristigen Renditen bezahlen und das führt zu einer Risikopremie. Genau, und unsere Sichtweise

00:12:14: häufig eben auf die Rentenmärkte ist auch, dass wir nicht nur die Staatsanleihen-Risikopremien

00:12:18: betrachten, sondern eben auch die Risikopremien zwischen Staatsanleihen und zum Beispiel unter

00:12:23: Unternehmen anleihen und da sehen wir eben ein völlig konträeres Bild, nämlich dass

00:12:27: die Unternehmensanleihen jetzt mittlerweile so teuer geworden sind, also Risikoraufschläge

00:12:34: sich minimiert haben, dass sie ungünstiger geworden sind.

00:12:38: Aber dennoch hat das natürlich auch eine Implikation auf den globalen Trend der Zinsentwicklung

00:12:44: in diesem Jahr.

00:12:45: Ich würde sogar sagen, man kann momentan beobachten, dass einige der skeptischeren Anleger sogar

00:12:51: mit so großer Sorge auf die US-Staatsfinanzen blicken, dass am langen Ende der US-Zinsstrukturkurve

00:12:57: auch so etwas wie Kreditrisiko eingepreist wird.

00:13:00: Und das ist wahrscheinlich unsere Auffassung nach übertrieben, weil die fiskalpolitischen

00:13:04: Pläne der neuen Regierung doch deutlich konservativer sind als manche Markternehmer

00:13:09: aktuell denken.

00:13:10: Und da kommt sozusagen das Department of Government Efficiency ins Spiel und hier gibt es natürlich

00:13:17: ambitionierte Sparpläne, die sind jüngst durch Anmerkungen von offiziellen Ausdism

00:13:24: Department, was ja gar kein Department ist, sondern mehr ein virtuelles Department, wenn

00:13:27: man so will, sind die natürlich relativiert worden.

00:13:29: Also man hat die Sparziele doch deutlich gekappt, hat jetzt realistischere Sparziele.

00:13:33: Das wird natürlich trotzdem ein Riesenkampf, das wird ein Riesenkampf, weil wir in Deutschland

00:13:39: häufig die Bürokratie in den USA unterschätzen.

00:13:42: Also die US-Bürokraten spielen durchaus auch in der ersten Liga der Bürokratie mit und

00:13:46: können auch Bürokratie machen.

00:13:48: Und insofern ist das natürlich ein Riesenkampf zwischen dem neuen Department of Government

00:13:53: Efficiency und zwischen der bestehenden Bürokratie in Washington, die eben Dinge doch lieber

00:13:59: so weitermachen würde, wie es sozusagen immer schon war.

00:14:02: Und das ist fast, wenn man in den spanischen Fußball woran ja der Experte eigentlich ist,

00:14:06: zumindest in meinem Umfeld, würde ich sagen, kann man das fast schon mit einem Match zwischen

00:14:11: Real Madrid auf der einen Seite und Barcelona auf der anderen Seite vergleichen.

00:14:15: Das ist schon fast Champions League-Rife, was da sozusagen passieren wird in Washington.

00:14:21: Und ich glaube aber, man sollte vielleicht, das hat man am Aktiemarkt gelernt, man sollte

00:14:25: nie gegen Elon Musk zu stark betten.

00:14:27: Und das ist, der US-Rentmarkt ist zwischenzeitlich in Gefahr gewesen, das zu tun.

00:14:31: Und das scheint jetzt sozusagen ein bisschen auch wieder in die Anrichtung zu gehen.

00:14:34: Übersetzt für unsere Kundinnen und Kunden, die sich natürlich fragen, was heißt das

00:14:39: jetzt konkret für die Anlagestrategie im Jahr 2025, fortfolgende.

00:14:46: Ist es natürlich so, dass du sagst, eigentlich müsste man sogar eher Staatsanleihen in

00:14:54: den USA kaufen, würde ich das richtig übersetzen, wenn du sagst, eigentlich sind die Risiken

00:15:00: schon gut bezahlt?

00:15:01: Also wenn man nur auf die Zinsseite schauen würde, ist das definitiv so, dass wir eigentlich

00:15:04: davon ausgehen, dass das Kapitalmarktzinsniveau eher fallen wird.

00:15:08: Das ist auch der tatsache geschulte, dass wir eigentlich glauben, dass die US-Geldpolitik

00:15:13: zwar viel vorsichtiger als in der Eurozone und nicht so schnell wie in der Eurozone,

00:15:17: was eigentlich auch ungewöhnlich ist, wobei auch in der Eurozone nicht übermäßig schnell

00:15:21: vorgegangen wird bei den noch anstehenden Zinssenkungen, aber noch langsamer sozusagen in Richtung

00:15:26: eines normalen Wertes, der irgendwo bei 3 oder 3,5 Prozent mit Blick auf die Fed-Fonds-Tage

00:15:30: drehlt liegt.

00:15:31: Das wird in den USA sozusagen auch noch angegangen werden, aber das wird länger dauern, aber

00:15:36: vielleicht nicht ganz so lange, wie das manche Markteilnehmer mit Blick auf die Kapitalmarktzinsen

00:15:40: momentan einpreisen.

00:15:41: Also die Fed wird da auch unter dem politischen Radar zu bleiben und das ist ganz klar auch

00:15:47: mit Blick auf den Wechselkursen.

00:15:49: Will man in den US-Auzinssenkungen um sozusagen hier die Stärke des Dollar so ein bisschen

00:15:54: wieder in den Griff zu bekommen?

00:15:56: Das wird ein Thema und das wird ein Konfliktpunkt zwischen der Tramregierung und der US-Notenbank

00:16:01: werden.

00:16:02: Ja, vielen Dank für euch beide auch für die Einschätzung und für das.

00:16:05: Das wird das gute Gespräch sozusagen auch und für die Bellin und herzuspielen.

00:16:09: Vielleicht nochmal eine kurze Zwischenfrage auch von meiner Seite an Ron.

00:16:14: Einschätzung, Kapitalmarkt für dieses Jahr, was erwarten eigentlich unsere Anleger noch

00:16:19: mal auf der Aktienseite?

00:16:21: Gibt es da Highlights, die ja vielleicht am Horizont sind, die auch natürlich darauf

00:16:25: aufbauen, was Tobias gerade ausgeführt hat?

00:16:28: Was siehst du da am aktuellen Rand?

00:16:30: Ja, vielen Dank, Marcel.

00:16:32: Also Tobias hat es ja schon gesagt, wir befinden uns im Grunde genommen in einem veränderten

00:16:36: Zinsumfeld.

00:16:37: Der Zinsfahrt geht eher Richtung Süden.

00:16:41: Das ist erstmal positiv für die globalen Aktienmärkte, sowohl eben in den USA mit

00:16:46: einer relativ vorsichtigeren Fett gegenüber der EZB und natürlich auch für die europäischen

00:16:52: Aktienmärkte.

00:16:53: Also insofern durchaus Verhalteneroptimismus kann man sagen trotz der in den vergangenen

00:17:00: zwei Jahren doch deutlich angestiegenen Kurse.

00:17:03: Und der eine oder andere Marktteilnehmer erwartet natürlich auch am aktuellen Rand, insbesondere

00:17:09: von Donald Trump, ein bisschen mehr Volatilität vielleicht.

00:17:12: Vielleicht kommt es aber auch ganz anders.

00:17:15: Und deswegen haben wir bei uns beschlossen, eher mal das Thema Politik, mal außen vorzulassen

00:17:22: und uns ausschließlich auf das Thema Bewertung zu konzentrieren.

00:17:27: Wir sehen natürlich hohe Bewertungen gerade am aktuellen Rand bei den großen Technologieunternehmen

00:17:34: in den USA mit einer relativ hohen Bewertung im Vergleich und einer relativ günstigeren

00:17:41: Bewertung für Mit- und Small Caps, also kleinere Unternehmen, die stärker an der kurzfristigen

00:17:48: Zinsentwicklung hängen.

00:17:49: Und da wirst du jetzt zurecht sagen, Mensch Ron, das hast du doch letztes Jahr, am Anfang

00:17:53: des Jahres ja auch gesagt.

00:17:55: Stimmt.

00:17:56: Da waren wir vielleicht ein bisschen zu optimistisch für Mit- und Small Caps.

00:17:59: Jetzt kann man aber tatsächlich auch sagen, jetzt kommen langsam auch die Zinsentwicklungen

00:18:04: auch bei den Unternehmen an.

00:18:06: Und ich würde mal eine These aufstellen, insbesondere für den deutschen europäischen

00:18:12: Aktienmarkt, der ein bisschen auch spierig betrachtet wird, ob gleich eben der Situation,

00:18:18: dass wir viel zu wenig Technologiewert haben, jetzt strahlt aber Nvidia und die Entwicklung

00:18:25: bei Nvidia auf unsere heimische Wirtschaft ab.

00:18:29: Wir sind ja bekannt eben für den Maschinenbau, Spezialmaschinenbau, Logistikunternehmen

00:18:34: beginnen jetzt eben zu digitalisieren und die Digitalisierung auch physisch umzusetzen,

00:18:40: zum Beispiel eben mit so einer neuen Entwicklung von Nvidia Cosmos, heißt im Grunde genommen

00:18:47: das neueste Produkt, was kürzlich auch vorgestellt wurde, von Superstar, von Nvidia, von Superstar

00:18:55: und Nvidia.

00:18:56: Und das könnte so ein Gamechanger auch für die deutsche Wirtschaft sein und deswegen

00:18:59: bin ich tatsächlich nicht ganz so pessimistisch, wie viele andere an der Stelle.

00:19:06: Global betrachtet würde ich sagen, trotzdem die Technologiewerte ein ordentliches Bewertungsniveau

00:19:13: erreicht haben, sehe ich noch nicht das Ende der positiven Entwicklung.

00:19:19: Und auf der anderen Seite kommt jetzt die zweite Reihe ins Spiel, also von den entsprechenden

00:19:25: Unternehmen, die so ein bisschen aus dem Sichtfeld sind.

00:19:30: Und da werden sich die Kundinnen und Kunden die Frage stellen, woran liegt es eigentlich,

00:19:35: dass die großen Unternehmen die klorreichen sieben weiter steigen, es liegt natürlich

00:19:40: auch an dem ETF-Hype, das muss man auch sagen, dass einfach viele Sparerinnen und Sparer

00:19:47: eben über ETFs diese Entwicklung weiter befeuern.

00:19:52: Und das wird sich vermutlich auch in 2025 fortsetzen.

00:19:56: Und ein wahnsinniges Spannendes Thema war ja auch im letzten Jahr die Entwicklung des

00:20:03: Bitcoins zum Beispiel.

00:20:04: Ich bin kürzlich mal gefragt worden von einem Kunden, der gesagt hat Mensch, wo soll ich

00:20:11: denn anlegen?

00:20:12: Ich habe jetzt hier so ein bisschen Geld zur Verfügung und was soll ich hier machen?

00:20:15: Soll ich MSI World ETF kaufen?

00:20:18: Oder Solana?

00:20:19: Also man sieht auch schon, der Trend hin zu digitalen Assets wird vermutlich auch eher

00:20:28: zunehmen.

00:20:29: Also unglaublich spannendes Thema.

00:20:31: Wir haben ja im letzten Jahr ja auch den ersten Bitcoin ETF gesehen Anfang des letzten Jahres

00:20:37: und dann auch eben eine Verdopplung des Bitcoin-Preises.

00:20:41: Aber Banker reden halt nicht so gerne über dieses digitale Asset.

00:20:45: Aber es kommt so langsam so ein bisschen auch von der Kundenseite ein bisschen Dynamik

00:20:49: rein.

00:20:50: Ja vielen Dank.

00:20:51: Auf jeden Fall auch dafür deine Einschätzung und da kann ich nur mit dir übereinstimmen,

00:20:56: dass wir natürlich sehr genau auf die Unternehmen gucken, um uns damit beschäftigen, welche

00:21:01: Unternehmen vielleicht auch im relativ vergleichene, niedrigere Bewertung auf Weise mit trotzdem

00:21:07: guten Wachstumsprofil auch gerade in der Vermögensverwaltung.

00:21:10: Also von daher, das ist genau das Thema, was uns natürlich beschäftigt.

00:21:13: Und worüber wir heute noch nicht so viel gesprochen haben, aber dafür haben wir einen Podcast

00:21:18: vom letzten Mal gehabt, war das Thema China, die natürlich von vielen, vielen diese Entwicklung

00:21:23: eben auch betroffen sind, ein ganz eigenes Set-up aktuell haben.

00:21:26: Wie gesagt, da können die Hörerinnen und Hörer, die Hörer uns heute zuhören, gerne

00:21:30: auch an den vergangenen Podcast reinhören.

00:21:32: Aber das könnte dann auch so eine Überraschung vielleicht an Kapitalmarkt sein aus meiner

00:21:35: Sicht.

00:21:36: Weil dort im Moment viel passiert, auch viel unter der Oberfläche passiert.

00:21:40: Man wartet jetzt glaube ich ab, was von der Trump-Regierung jetzt im ersten Aufschlag

00:21:44: kommt und wird dann möglicherweise die Wirtschaft auch nochmal sehr stark anschieben wollen.

00:21:48: Weil da anders als in den USA, wo die Wirtschaft eigentlich ziemlich stark nach wie vor ist,

00:21:54: der Arbeitsmarkt ist stark und jetzt auch die Inflationen, die letzten Zahlen zumindest

00:21:57: relativ moderat ausgefallen sind, haben wir in China natürlich eine andere Entwicklung

00:22:03: mit deflationären Tendenzen und eigentlich eine Mobilienmarkt, der in der Krise noch

00:22:07: steckt und Konsumenten in der Krise stecken.

00:22:09: Aber eben auch eine Politik, die gewillt ist, große Stimulimaßnahmen voran zu bringen.

00:22:14: Im Moment noch ein bisschen eine abwartende Haltung, aber das könnte tatsächlich auch

00:22:17: für die Kapitalmärkte nochmal auch ein Ereignis sein, was im Moment noch nicht so viele auf

00:22:22: dem Schirm haben, weil China einfach in letzter Zeit keine große Rolle gespielt hat, weil

00:22:26: auch die Performance an den Kapitalmärkten natürlich nicht besonders stark war.

00:22:30: Ja genau, und dieser Trend wird wahrscheinlich eben auch abstrahlen auf ein Thema, was insbesondere

00:22:37: in den USA bei vielen offensichtlich in den Hintergrund geraten ist, nämlich das Thema

00:22:43: grüne digitale Technologien, um einfach den CO2-Ausstoß weiter zu reduzieren.

00:22:49: Auch China arbeitet an der einen oder anderen Stelle wirklich intensiv dran, was wir eben

00:22:54: nicht sehen.

00:22:55: Und da würde ich eher auch für Zukunftsoptimismus werben, dass da Entwicklungen im Gange sind,

00:23:02: die heute noch nicht gesehen werden, so wie das mit dem Dubai-Schokoladenhype eben auch

00:23:09: der Fall ist.

00:23:10: Und da freue ich mich im Übrigen auch, dass wir uns darüber auch mal austauschen mit

00:23:15: Ellen Gull vom AWSI zum Thema Entwicklung im Bereich Digital Green Tech.

00:23:22: Ja, das wird auf jeden Fall einer der nächsten Podcasts auch sein, da werden wir nochmal

00:23:25: sehr genau drauf gucken.

00:23:27: Für heute würde ich sagen, haben wir einen guten Abriss hingekriegt und haben einen

00:23:33: Blick zurückgeworfen, haben einen Blick nach vorne geworfen, eine aktuelle Einschätzung

00:23:36: zum Kapitalmarktumfeld.

00:23:38: Wir werden natürlich, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, weiterhin mit aktuellen Themen

00:23:46: auf dem Laufenden halten, gerade auch wenn aktuelle Themen durchschlagen.

00:23:52: Wir haben noch ein Special hier und da einstreuen.

00:23:54: Und ja, lassen Sie uns gemeinsam in das neue Jahr starten, lassen Sie uns optimistisch

00:23:59: bleiben und würde ich sagen, so gehen wir in das neue Jahr hinein.

00:24:04: Tobias Ron, vielen Dank, dass ihr heute da wart und ich freue mich, dass Sie auch beim

00:24:08: nächsten Mal zuhören.

00:24:09: Investors Talk, Impulse für Ihre Geldanlage ist ein Podcast der NordLB.

00:24:15: Wir hoffen, diese Folger hat Ihnen gefallen.

00:24:17: Wenn Sie Feedback haben, freuen wir uns über Ihre Nachricht unter vermögensverwaltung-vertrieb@nordlb.de

00:24:46: [weibliches Aufruf]